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José M
José M, Abogado ejerciente
Categoría: Derecho Civil
Clientes satisfechos: 5737
Experiencia:  ABOGADO ICA BURGOS
54639574
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José M está en línea ahora

Hemos recibido una donación por parte de nuestra madrasta,

Pregunta del cliente

Hemos recibido una donación por parte de nuestra madrasta, de la parte que la correspondía como usufructo sobre unos terrenos que dejó nuestro padre al fallecer (año 1981) que actualmente están valorados en 50.738,05 €. Queríamos saber cuál es el importe en concepto de dicho impuesto que tenemos que abonar cada uno.
Enviada: hace 4 año.
Categoría: Derecho Civil
Experto:  José M escribió hace 4 año.

Abogado3044 :

Hola

Abogado3044 :

estoy en linea para res`ponderle

Abogado3044 :

debe decirme en que CCAA estan los bienes

Abogado3044 :

Y cuando se ha prooducido la dobnacion

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Buenas tardes, la donación se ha realizado el 22/10/12

Abogado3044 :

Donde ? Comunidad Autónoma ?

Abogado3044 :

Y necesito saber la edad del donante

Abogado3044 :

De la madrastra

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

En Galicia, pero con la particularidad de que el fallecido residía y falleció en Francia. Después de informarnos nos indican que el impuesto lo debemos presentar en la Oficina de Gestión Tributaria. Además los tres hermanos residimos en Francia.

Abogado3044 :

El hecho de residencia del fallecido no es transcendente

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

La fecha de nacimiento del donante es el 21/10/1953.

Abogado3044 :

Que sea galicia es para conocer las exenciones que le voy a mirar

Abogado3044 :

La edad de la madrastra nos sirve para determinar el valor de lo donado

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Pero mi duda es si la edad del donante se tiene en cuenta la que tenía cuando falleció mi padre o la actual, para calcular el usufructo (estuve echando una ojeada al cálculo y me surgió esta duda)

Abogado3044 :

la edad se considera AHORA

Abogado3044 :

porque la donación es ahora

Abogado3044 :

lo que la madrastra cede se valora ahora

Abogado3044 :

esta cediendo el valor actual de su derecho, no el pasado

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Pero el usufructo que ella recibe por herencia es en la fecha de fallecimiento, esta no es la que sirve?

Abogado3044 :

No

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

En la donación es lo que renuncia de manera pura y simple

Abogado3044 :

No podéis valorar, ni os interesa, lo recibido al valor atiguo

Abogado3044 :

Hay que valorarlo conforme a la realidad actual

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Es que tenemos muchas dudas al respecto y al leer sobre el tema, aún tenemos más

Abogado3044 :

al momento de la donacion que es ahora

Abogado3044 :

y aplicar el art 66 del real decreto

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

qué nos indica dicho artículo?

Abogado3044 :

os dejo un enlace

Abogado3044 :

Y por supuesto, que la valoración del inmueble, y del usufructo es actualizado al moemnto actal, en ningún caso al previo

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

no sé cuál es el problema, pero ya me estaba atendiendo un abogado

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

los terrenos están en Orense (Galicia)

Abogado3044 :

Y cuál es la intrepretación de su abogado?

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Nosotros inicialmente siguiendo la información que hemos recabado, hicimos el siguiente cálculo:

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

El valor de los terrenos sería de 50.738,05 € x 61% (fórmula 89-28 años que tenía nuestra madrasta EN FECHA DE FALLECIMIENTO de mi padre)= 30.950,20 €

Abogado3044 :

En todo caso, al ser grado uno la deduccion en galicia es del 99 por ciento

Abogado3044 :

No deben usar el valor cuando ella recibió, ese es un error

Abogado3044 :

Deben usar el valor del derecho cuando lo transmite

Abogado3044 :

El valor es mucho más reducido

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Sobre este valor, que entendemos que es el del usufructo (aunque habría que poner entonces, según usted nos indica la edad a fecha de donación), el importe de los 30.950,20 € sería divido por el tercio del usufructo y después el resultado dividirlo entre los tres para poder confecciónar el impuesto de donaciones?

Abogado3044 :

Deben restar al valor los años transcurridos

Abogado3044 :

el valor del derecho se ha devaluado

Abogado3044 :

Correctp

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Y cómo se haría el cálculo de la devaluación?

Abogado3044 :

Es el mismo cáculo pero actualizando la fecha al moemento de la escritura pública

Abogado3044 :

cuantos años tenía la madrastra cuando hizo donación ?

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

No entiendo, me puede poner un ejemplo para ver si me aclaro? Aunque sea sencillo...

Abogado3044 :

Primero debemos saber cuanto vale el inmueble

Abogado3044 :

Este valor nos lo da la concexelleria

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Le he comentado que el valor que nos dá la Consellería a fecha de la donación es de 50.738,05 € por el total de 9 fincas

Abogado3044 :

Después tomamos la edad de la persona y la restamos de 70

Abogado3044 :

el resultado, que no puede ser menor de 10 ( que es el mínimo ) es el valor del derecho

Abogado3044 :

De los 50.738.05 euros deducimos un ( 70 por ciento menos edad donante )

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

La edad (perdone por la insistencia, pero no queremos hacerlo mal), sería la edad de nuestra madrasta ahora en el año 2012?

Abogado3044 :

Si. la edad en 2012

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

La edad, es decir los 59 años se le resta los 70?

Abogado3044 :

correcto

Abogado3044 :

Entonces tenemos el 11 por ciento de 50.738.05

Abogado3044 :

Ese es el valor total del derecho transmitido

Abogado3044 :

Ahora hay que dividir ese importe entre beneficiarios

Abogado3044 :

Y además aplicar a l resultado una deducción del 99 por ciento

Abogado3044 :

Cada uno tendrá que pagar muy poco dinero realmente

Abogado3044 :

Las reducciones de cuota en grado I os las da la Conxelleria en su site

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

que resulta ser 5.581,19 € que sería el valor del usufructo y sobre éste se aplicaría su tercio (lo divido entre 3) y después el resultado se divide entre los 3 hermanos y ese es el importe que debemos informar para confeccionar el impuesto?

Abogado3044 :

Correcto, el valor de lo recibido por cada uno es 5581.19 / 3 y ésto nos da la base imponible a la cual aplicamos la deduccion del 99 por ciento y nos da la base liquidable, es decir lo que hay que pagar

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Dividir los 5.581,19 €/3 hermanos? Siendo madrasta existe parentesco por afinidad y ésta está bonificada?

Abogado3044 :

perdón, no, al ser madrastra no

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

vale, entonces no tenemos bonificación alguna

Abogado3044 :

La deducción es para hijos naturales o adoptados

Abogado3044 :

Eso es no hay deduccion

Abogado3044 :

El valor del impuesto son los 1841.80

Abogado3044 :

El valor del derecho

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Perdona, pero necesito saber porqué a la edad de la donante le teníamos que restar 70

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

1841, 80 € sería el impuesto que abonariamos?

Abogado3044 :

Porque es la norma de valoración de los usufructos

Abogado3044 :

Art 60 del Rd Decreto 176/1959, de 15 de enero

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Pero en lo que estuvimos viendo nos aparecía la cifra de 89 a restar a la edad, esto es anterior?

Abogado3044 :

No, 1841.80 es el valor del derecho

Abogado3044 :

A ese valor aplicamos la tabla del impuesto

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Por lo cual lo que aproximadamente nos resulte a pagar será inferior ¿no?

Abogado3044 :

Correcto

Abogado3044 :

Te miro cuanto se paga en galicia por una donacion de 1800 euros

Abogado3044 :

Un momento

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Sobre el valor del usufructo no se tiene que aplicar el tercio de ella? Es decir el valor del usufructo se divide entre los 3 hermanos?

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Perdona, en Galicia no, porque como te comentaba tenemos que calcular el impuesto y presentarlo de acuerdo a las normas estatales por tratarse de no residentes en España, nos lo ha informado la Oficina de Gestión Tributaria de Madrid, que es donde debemos presentarlo

Abogado3044 :

Ella está cediendo íntegramente su derecho

Abogado3044 :

ella no se queda con nada

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Correcto, pero no tenemos que tener en cuenta en ningún momento su tercio de usufructo, perdóneme, pero me lía...

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Entonces a modo de esquema, para ver si me quedó claro el asunto:

Abogado3044 :

No

Abogado3044 :

Ella ya no cuenta

Abogado3044 :

pagais conforme a tabla por los 1800 euros cada uno que viene a ser un 8 por ciento

Abogado3044 :

es decir que cada uno paga unos 150 euros de su impuesto

Abogado3044 :

además, podemos deducirnos del valor del usufructo los gastos, es decir, los gastos de notario y registro

Abogado3044 :

por lo que cada uno pagará un poco menos

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Terrenos por valor de 50.738,05 € x 11% = 5.581,19 € / 3 hermanos = 1860,39 x aproximadamente el 8% = aprox. 150 €.

Abogado3044 :

Correcto

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Los gastos de notario los ha sufragado la donante, por lo cual entiendo que no podemos deducirlo?

Abogado3044 :

pero al valor de 50.738.05 podemos restar gastos de escrituras y registro

Abogado3044 :

Si los ha abonado la donante se suman a los 50.738, es decir que es mayor valor de donación

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Lo tenemos en cuenta como mayor donación?

Abogado3044 :

Correcto

Abogado3044 :

Las normas de procedimiento en madrid las tenéis aqui

Abogado3044 :

Tenéis un programa de ayuda descargable

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

No me lo tenga en cuenta, pero sigo sin entender (aunque nos favorece), porqué tengo que tener en cuenta la edad a la fecha actual y no a la del fallecimiento. Entiendo que es porque la donación tiene lugar ahora, pero el usufructo cuando quedó fue en el año 1981, cuando falleció mi padre.

Abogado3044 :

Correcto

Abogado3044 :

La edad es la actual, porque el derecho se ha devaluado

Abogado3044 :

Si consideras la edad cuando ella recibe valía más

Abogado3044 :

Pero cuando ella lo cede vale menos y es el valor que debes considerar

Abogado3044 :

Te pongo un ejemplo simple, imagina que te cede un coche, no lo valoras en el precio de cuando lo compró sino cuandop te lo dona

Abogado3044 :

es el mismo caso

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Es decir, que por las circunstancias que sean si tuviera que calcular el usufructo (es un ejemplo porque entiendo que como ahora ha renunciado ya no lo ostentará más), si tuvieramos que calcularlo dentro de tres años, tendríamos que recoger su edad en esa fecha.

Abogado3044 :

Los derechos se valoran cuando se ceden, no cuando se adquieren

Abogado3044 :

Si tu regalas el usufructo a otro, entiendo que eres mucho más joven, por lo que el derecho se ha revalorizado, es decir vale más

Abogado3044 :

La devaluación es por la expectativa de que el usufructuario va ausarlo menos por la menor expectativa de vida

Abogado3044 :

El caso mayor es la valoración del 70 por ciento del valor real para menores de 20 años

Abogado3044 :

El usufructo de valora en funcion de la edad del usufructuario por la expectativa de duración que tiene, a mayor edad menos duración esperada

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

No me expresé bien, me refiero a si fuese necesario tener que calcular el usufructo de ella dentro de tres años, sería calculado con la edad que tendría actualmente ella (es decir tres años más, aunque sí que ví que existe unos límites)

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

No me refería a mi en concreto

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Era para entender lo del cálculo actual con la edad actual de ella y no de cuando lo recibe por herencia.

Abogado3044 :

Correcto, cada año que pasa el derecho de ella vale un 1 por ciento menos hasta un mínimo del 10 por ciento

Abogado3044 :

Pero la fecha es siempre la de escritura pública

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

Pues creo que por fin lo entendí. Le agradezco su atención y su paciencia.

Abogado3044 :

No se preocupe que estamos para atenderle y tratamos de hacerlo lo mejor posible

Abogado3044 :

Lo importante es que lo haya entendido y que confíe en nuestro servicio

Abogado3044 :

le agradecería una valoración positiva del servicio prestado sin la cual el experto no cobra

Abogado3044 :

No obstante quedo a su disposición para cualquier duda

JACUSTOMER-dqvc5pt8- :

De acuerdo, no hay problema.

Abogado3044 :

Gracias, quedo a su disposición

Experto:  José M escribió hace 4 año.
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