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José M.
José M., Abogado ejerciente
Categoría: Herencias
Clientes satisfechos: 5786
Experiencia:  ABOGADO ICA BURGOS
54639574
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José M. está en línea ahora

Buenas tardes. Este es el caso que nos encontramos. Herencia

Pregunta del cliente:

Buenas tardes. Este es el caso que nos encontramos.
Herencia del abuelo, una vivienda. Fallece y tienen que heredar cinco hijos. Uno de ellos fallece. Deben heredar los dos nietos. Han pasado más de 30 años . No han hecho nada. Ahora se quiere vender el piso. Los nietos no quieren su parte, pero los tíos, legítimos herederos de la vivienda por parte del abuelo sí quieren la parte de los sobrinos. No hay testamento por parte del hermano fallecido.
El abogado nos dice que, hay que hacer declaración de herederos, luego renuncia por parte de los nietos y , ¿entonces , qué ? ¿ cómo puede llegar la parte del piso a manos de los tíos ? Teniendo en cuenta que han pasado 30 años ...¿ de quién es ahora esa parte del piso ? ¿ no ha pasado ya a manos de los hijos , aunque estos no hayan hecho nada ?
¿ no pueden vender sin realizar el trámite de declaración de herederos ?
Y además, hay que tener en cuenta que los dos nietos no quieren su parte. Resumiendo :
1 - ¿ Son los dos nietos propietarios de su parte del piso , aún pasados 30 años y sin haber testamento ni declaración de herederos ?
2 - Pueden vender el piso , sin necesidad de hacer declaración de herederos ?
3 - ¿ Pueden renunciar a la herencia pasados 30 años ?
4 - ¿ Deben renunciar antes de hacer la declaración de herederos ?
5 - Una vez hecha la renuncia ¿ cómo llega esa parte como herencia para los tíos ?
Gracias.
Enviada: hace 6 meses.
Categoría: Herencias
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Buenas tardes, le atiende José M abogado del ICA Estoy trabajando su pregunta, por favor no desconecte

Gracias

Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

No se puede hacer nada sin esa declaración de herederos

Es herencia yaciente

Nadie es propietario de esa casa, hay derechos sobre ella pero no de propiedad

1 - ¿ Son los dos nietos propietarios de su parte del piso , aún pasados 30 años y sin haber testamento ni declaración de herederos ?

No, propietario no es nadie, hay derecho a acceder a esa propiedad, nada más

2 - Pueden vender el piso , sin necesidad de hacer declaración de herederos ?

No, no se puede hacer

3 - ¿ Pueden renunciar a la herencia pasados 30 años ?

Si, en todo momento, y como se haga tiene diferentes connotaciones tributarias

4 - ¿ Deben renunciar antes de hacer la declaración de herederos ?

Se puede hacer en todo momento, cuanto antes mejor

5 - Una vez hecha la renuncia ¿ cómo llega esa parte como herencia para los tíos ?

Se puede renunciar en beneficio del resto, que es lo mejor y más barato a nivel impositivo, o renunciar en favor de alguien concreto, que es más caro, paga dos veces impuestos

Lo mejor es que se reunan, renuncien los que no aspieren a nada, en favor del resto, y hagan esa declaración de herederos cuanto antes

Pregunte lo que necesite.

Gracias

Cliente: escribió hace 6 meses.
Gracias por la respuesta. Si he entendido bien, el planteamiento que se le está dando ahora al asunto no es el correcto.
Los pasos correctos serían :
1 - Renuncia de la herencia de los dos hijos del hermano fallecido en FAVOR DE SUS TÍOS , que legalmente heredan las otras partes de la propiedad por parte del padre ( abuelo de los que renuncian )
2 - Declaración de herederos , en la que sólo aparecerán los HERMANOS del fallecido ( tíos de los que renuncian a la herencia )3 - Venta de la propiedad , sin necesidad de realizar ninguna otra gestión intermedia.¿ Es así ? Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Vamos a ver.

Quien renuncia mejor que lo haga cuanto antes. Va al notario sólo o en compañía de todos y declara su intención de renunciar.

Si se renuncia en favor de todos no hay más implicaciones fiscales, si renunciamos favoreciendo a uno o más herederos pero no a todos hay dos gravámenes

Una vez se hace la declaracion de herederos, con o sin renuncia, se puede vender. Pero deben de estar de acuerdo todos.

Un saludo

Cliente: escribió hace 6 meses.
Disculpe mi insistencia. ¿ Es posible que los nietos renuncien a la herencia de su padre en favor de sus tíos , aunque sus tíos sean "herederos colaterales" y no directos , por ser la herencia de su hermano fallecido ? ¿ Y eso en qué artículo o ley está, para que podamos fundamentarlo para trasladárselo al notario ? Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Si, los nietos supuertites, llamados a representar a su progenitor premuerto, pueden renunciar en favor de la masa, o en favor de un heredero concreto. Las implicaciones fiscales son diferentes, si.

Por Dios no vaya ud con artículos al notario, él sabe lo que pueden y no pueden hacer y su mejor garantía de hacer las cosas bien. Ud explique al notario que quieren hacer y es seguro que les ayudará y si no es así, cambién de notario.

El primer paso es determinar quien es heredero. Dicho esto, se puede renunciar o no

Los que renuncian sólo pueden hacerlo en beneficio de todos o de otro heredero

No se puede renunciar en favor de un no heredero, eso es aceptar y donar. se puede hacer pero las cargas fiscales son muy altas

Espero haberlo aclarado, si no es así, consulte, no molesta Ud en absoluto

Lo importante es que no se quede con dudas

Gracias

Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Tiene alguna duda más?

Si no las tiene le ruego que valore el servicio prestado

Gracias

Cliente: escribió hace 6 meses.
Gracias por atenderme.
Por tanto, tal como usted indica , los ÚNICOS HEREDEROS del hermano fallecido son , sus DOS HIJOS. Por tanto, si renuncian en favor de SUS TÍOS, están donando, con las cargas fiscales que eso supondría.Y por cierto, si yo no llego a interesarme por el tema ( soy amiga de la familia ) , el abogado y el notario habrían enviado a Girona a los herederos , lugar del fallecimiento , por desconocer por completo la disposición adicional de la ley de 2015 en la que se indica que también se puede hacer declaración de herederos donde esté el máximo patrimonio,( la vivienda en cuestión ) en este caso, en Gipuzkoa.Entonces, entiendo que, no pueden RENUNCIAR en favor de nadie , a no ser que sea DONANDO a sus tíos .
Por tanto,
la otra vía más adecuada es que ACEPTEN la herencia, y todos a la vez, 4 tíos y dos sobrinos vendan juntos la propiedad.
¿ Lo he entendido bien ? Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Le explico. Los herederos son los 5 hijos

Si algun hijo muere, se llama en su sustitución a los hijos que tengan para que hereden aquello que su padre no ha podido.

En su caso, los herederos son los 4 hermanos vivos y los nietos, hijos del heredero muerto y nietos del fallecido

Entonces, hacemos declaración de herederos, los nietos van y en el mismo acto renuncian, y aceptada por el resto, pueden vender, efectivamente.

Y por supuesto, tiene Ud razón y se puede hacer la declaración y renunciar donde haya mayor interés patrimonial

Cliente: escribió hace 6 meses.
Gracias por atenderme nuevamente.
Veo que estamos enfocando el tema de formas distintas.
1 - Hablando de la herencia del abuelo
2 - Hablando de la herencia del hermano fallecido.
El abuelo SÍ dejó testamento en favor de sus 5 hijos , pero como le decía , uno de ellos falleció.
Entiendo por tanto que, no tiene por qué haber una nueva declaración de herederos por parte de esos 4 hijos que ya aparecen en el testamento y que el problema que no alcanzamos a solucionar es el de los sobrinos, que no han formalizado la herencia de su padre y es la que nos está dando quebraderos de cabeza.
O tengo que entender que es factible, e incluso es mejor que vuelvan a hacer una "nueva recepción de herencia" , haciendo declaración de herederos por parte de los 4 tíos y los sobrinos , como anteriormente me ha indicado.Espero haberme explicado bien. Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Vamos a ver, efectivamente son dos cosas diferentes y que no podemos mezclar

De cara a la declaración de herederos de los abuelos, los nietos, hijos del heredero supertite, van y renuncian. Y ano tendrían nada que ver en la herencia

En la declaración deben aparecer TODOS, los cuatro y los nietos. esa es la vía idónea

Cliente: escribió hace 6 meses.
Siento ser tan pesada , pero, si no aclaramos el tema estaremos haciendo trámites innecesarios y costosos ante notario sin ninguna necesidad y retrasando la venta, algo que perjudicará mucho a todos.Entonces, aun HABIENDO TESTAMENTO , donde YA se indican los herederos,
es legalmente posible, viable e incluso aconsejable que realicen una " segunda " Declaración de Herederos del abuelo , en la que figuren los 4 hijos y los dos nietos , y en la misma declaración los nietos renuncien y queden los tíos como únicos herederos de la vivienda del abuelo. Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Le explico. Una cosa es el testamento, y otra la declaración de herederos qu ehay que hacer en todo caso

En la declaración de heredros que nos ocupa, nos olvidamos del testamento y llamamos a todos, los nietos renuncian, y se termina este asunto

No molesta, pregunte lo que necesite

gracias

Cliente: escribió hace 6 meses.
Perfecto. Creo que está entendido.
Tres últimas cosillas.
1. Para formalizar esa declaración , ¿ es suficiente con presentar el testamento y el libro de familia del hijo fallecido ?
2. En relación a las cargas fiscales ( impuestos de sucesión creo entender ) ,
en el momento que todos ellos firmen la declaración de herederos del abuelo , y habiendo pasado más de 30 años del fallecimiento, sin aceptar la herencia,
¿ qué impuesto tendrán que pagar ?
¿ O estarán exentos de pagar nada por haber pasado tanto tiempo ? O por el contrario , a pagar recargos por 30 años ?
3. En caso de tener que pagar , ¿ pueden vender primero la propiedad y hacer frente a los gastos después ?Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

1. Para formalizar esa declaración , ¿ es suficiente con presentar el testamento y el libro de familia del hijo fallecido ?

Sí, en la declaración de herederos llevamos el testamanto y el libro de familia si existe

Y los DNIs de los herederos, claro

2. En relación a las cargas fiscales ( impuestos de sucesión creo entender ) ,
en el momento que todos ellos firmen la declaración de herederos del abuelo , y habiendo pasado más de 30 años del fallecimiento, sin aceptar la herencia,
¿ qué impuesto tendrán que pagar ?
¿ O estarán exentos de pagar nada por haber pasado tanto tiempo ? O por el contrario , a pagar recargos por 30 años ?

De cara a auella herencia nada, está todo prescrito

Si renunciamos en favor de persona concreta si hay impuestos. En su caso no porque renuncian en favor de la masa

3. En caso de tener que pagar , ¿ pueden vender primero la propiedad y hacer frente a los gastos después ?

No hay nada que pagar después de 30 años hablando de impuestos. Ni sucesiones ni plusvalías

UN saludo

Cliente: escribió hace 6 meses.
Gracias , está siendo de gran ayuda.
Existe la posibilidad de que, y siento decirlo ni me gusta pensarlo pero, que el abogado de la familia decida que la mejor opción es hacer la declaración de herederos de los dos hijos en el caso del hermano fallecido sin testamento y luego la renuncia de estos a la herencia de su padre.
¿ Qué pasará entonces ? ¿ a quién pasa el poder de solicitar esa herencia ? Sus tíos sólo podrían acceder a esa parte si los sobrinos les donan , ¿ estoy en lo cierto ? ¿ Habría gasto fiscal en esa donación ? Gracias
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Hola.No para nada, olvídese de gastos de impuestos puesto que la renuncia en todo caso sería contra la masa. No podemos elucubrar de lo que pasaría en otros escenarios.El escenario que tenemos que hacer es nuestra declaración los hermanos los sobrinoslos sobrinos renuncian no nos tendremos que meter en otros en otros escenarios

Cliente: escribió hace 6 meses.
Entiendo que no sea bueno meternos en escenarios que no son , pero, lo que le quiero decir es que, la tramitación que el abogado YA ESTÁ PREPARANDO con el notario es la declaración de herederos del hermano fallecido, NO DEL ABUELO. Es por esto que, quiero saber qué escenario nos vamos a encontrar si se hace así. Si los dos hijos se declaran herederos y en la misma declaración renuncian , ¿ a quién pasa el derecho a heredar ? A los tíos entiendo que no , porque no son descendientes directos, sino colaterales ( son hermanos del fallecido ). Sólo quiero saber con qué escenario nos vamos a encontrar en caso de que sigan adelante con la tramitación que tienen pensada realizar. Gracias una vez más por su paciencia.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

No se preocupe que entiendo que el caso es complicado y hay que ver muchos detalles.

Tenemos que están preparando la herencia del padre, que en nada afecta a la del abuelo.

En la del padre, nada tiene que ver la herencia yacente del abuelo, no se metan en ese charco. Ellos que arreglen sus asuntos y no los mezclen

En error está en pensar que ahora son dueños de algo, y no es cierto

La herencia yacente del abuelo no hay que mezclarla con la del padre

El abogado y el notario que arreglen la herencia del padre y en paralelo, Uds arreglen la del abuelo, llamen a los sobrinos a renunciar, y no mezclen cosas

Si es abogado hace lo que tiene que hacer, de forma simplista y sin ganas de pleitos que a nadie interesan lo hará así, no mezclando cosas, la del padre por un lado y la del abuelo por otro, sin mezclarlas y sin complicar cosas

Y desde luego que no hay impuestos que pagar

En nada tiene que paralizar la herencia del padre la del abuelo y viceversa

Si entran a mezclar cosas más necesario será el abogado y más alta su minuta

Saludos

José M., Abogado ejerciente
Categoría: Herencias
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José M. y otros otros especialistas en Herencias están preparados para ayudarle
Cliente: escribió hace 6 meses.
Gracias por entender la situación y complejidad del tema. Intentaré entonces que comprendan que las dos declaraciones de herencias , padre y abuelo, son independientes entre sí y que hay que tratarlas cada una por separado.
Gracias nuevamente por su atención. Un saludo.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Muchas gracias

No dude en consultar si tiene nuevas o las mismas dudas a futuro

Pase una buena tarde

Cliente: escribió hace 6 meses.
Disculpe. Un último apunte que se me había pasado. ¿ Es posible reducir el plazo legal de 20 días que se supone que hay que esperar para que el notario declare herederos ? ¿ Existe alguna posibilidad legal de declararlos herederos antes de 20 días ?Gracias.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Lamentablemente, esos 20 días en la práctica se tornan an más de un mes

Puede hablar con el notario pero dudo que lo acorten

Saludos

Cliente: escribió hace 6 meses.
Hola, buenas tardes.
Le escribo porque creo que le parecerá interesante conocer en qué va yendo el caso . Le comenté la solución de la que hablamos al abogado de la familia, le comenté que hicieran declaración de herederos del ABUELO , con la presencia de los nietos y su renuncia.
Me ha contestado lo siguiente : Comenta que el notario no se fía de que el hijo fallecido no tuviera más hijos ( 30 años después, hay que tener imaginación ) y que, por eso ha pedido declaración de herederos del hijo fallecido , para cubrirse las espaldas.
Finalmente , van ha hacerlo así y parece ser que así no pone pegas el notario. No sabía que los notarios tuviesen tanto poder.
Sin más , esto es lo que hay. Sólo quería que lo supiera . Un saludo.
Experto:  José M. escribió hace 6 meses.

Si, los notarios tienen esa facultad... Muchas gracias

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