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Abogado3044
Abogado3044, Abogado ejerciente
Categoría: Impuestos
Clientes satisfechos: 6141
Experiencia:  ABOGADO ICA BURGOS
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Buenas tardes, Acabo de formular una pregunta a los abogados

Pregunta del cliente:

Buenas tardes,

Acabo de formular una pregunta a los abogados de J.A. acerca de unas dudas extensas sobre una operacion de compraventa que voy a hacer (voy a vender una nave industrial), yme han quedado todas claras. Pero ahora me doy cuenta de que me ha quedado una duda en relación a hacienda, y necesito más que un abogado un asesor fiscal o alguien que sepa de leyes /impuestos y como hace las cosas hacienda cuando se produce una compraventa.

Mi duda es:

La cantidad que voy a obtener si sale la operacion es de 160.000 euros; nos va a pagar el comprador con 4 cheques bancarios ; lo cierto es que segun la escritura de propiedad que tenemos cuatro propietarios (familiares), dicha propiedad se reparte en distintos porcentaje entre todas las partes (en concreto 70% un propietario , y 10% cada uno de los propietarios restantes.)

El abogado de just answer nos respondió que no hay problema como nos haga el cheque el comprador ni como lo reparta a cada uno (de hecho pensamos que nos haga un distinto porcentaje a cada uno PERO ESTO NO SE CORRESPONDE CON LO QUE FIGURA EN LA ESCRITURA.)

Es cierto, a efectos juridicos o en cuestion de leyes, no influye como lo hagamos, pero , y a efectos con hacienda /el fisco?

Queremos decir:

yo quiero por ejemplo, poner a mi madre , que es una de las propietarias de la nave, y es pensionista viuda , el minimo porcentaje posible para que no la puedan rebajar su pension (de hecho ya lo hicieron anteriormente, al ver que su base imponible excedia lo que decia la ley tributaria a efectos de poder pagarla). Esto no quiero que suceda otra vez. Es posible entonces que a mi madre se la ponga un 1% en el cheque bancario que reciba del comprador ? o incluso un 0%?? (o esto seria sospechoso para hacienda.)

a mis 2 hermanos y a mi , que somos el resto de propietarios , queremos repartir el dinero en nuestros bancos segun nos convenga tambien y en funcion de lo que ganemos cada uno, para pagar lo minimo a hacienda.

¿como lo podemos hacer todo bien pero de forma que hacienda nos coja lo menos posible luego en el irpf /plusvalia?(creo que sera sobre todo en el irpf)


Un amigo nos ha dicho:

"teneis que poner el porcentaje de los cheques bancarios segun lo que figure en las escrituras, porque sino hacienda os pondra una multa y os va a pillar seguro"

otro amigo nos dice:

"no, hacienda solo veria algo raro al hacer una inspección, y para eso hay que tener muy mala suerte, por lo que yo lo haria como querais vosotros".


Cual es la respuesta correcta?

y que es lo peor que nos podria pasar si hacienda nos pilla poniendo mal los porcentajes? multas para todos? de que cuantia?


No hace falta responder muy ampliamente a las consultas, pero si por favor responder todos los puntos.

Gracias XXXXX XXXXX y un cordial saludo.
Enviada: hace 6 año.
Categoría: Impuestos
Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

Hola:

 

Cada propietario de esa nave es propietario entiendo, registral de una parte de la misma, que es la que transmite.

 

Del precio total de venta, sacaremos la prorrata de la parte de cada uno y es lo que esa persona cobra.

 

Todo ello con independencia de lso cheques.

 

Sólo declararemos el valor de venta real si es igual o superior al catastral, porque si es inferior más que probablemente no harán una complementaria.

 

Después del valor de venta prorratearemos lo que vende cada propietario para saber lo que cada uno esta cobrando de venta

 

Pasaríamos después a ver el valor de adquisición que es el de compra o el valor de la donación o herencia.

 

De la diferencia entre el valor de adquisición y el de venta, en su IRPF correspondiente, cada copropietario, declarra un 19 por ciento de los primeros seis mil euros y un 21 del resto.

 

No os salgáis de esto y no tendréis sanciones.

 

Por cierto, todos los gastos de notario y registro son mayor coste de adquisición, por lo que se rebajan del precio de venta

 

Las cuentas son

 

Precio venta - gastos- coste de adquisición = plusvalía / coeficiente de cada copropietario lo que nos da lo que cada copropietario debe declarar

 

 

Si no he respondido a algo, consultalo, por favor.

 

 

 

 

 

Cliente: escribió hace 6 año.

Lo siento pero no entiendo casi nada.

 

Pro favor, para mayor claridad, le ruego coja mis preguntas y responda exactamente a lo que le hemos pedido.

 

gracias

Cliente: escribió hace 6 año.

Lo siento pero no entiendo casi nada.

 

Pro favor, para mayor claridad, le ruego coja mis preguntas y responda exactamente a lo que le hemos pedido.

 

gracias

 

PD. LO QUE NOS INTERESA SABER ES COMO NOS TIENEN QUE HACER LOS CHEQUES BANCARIOS PARA QUE HACIENDA NO NOTE NADA RARO, PERO QUE A NOSOTROS NOS INTERESE.

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

La cantidad que voy a obtener si sale la operacion es de 160.000 euros; nos va a pagar el comprador con 4 cheques bancarios ; lo cierto es que segun la escritura de propiedad que tenemos cuatro propietarios (familiares), dicha propiedad se reparte en distintos porcentaje entre todas las partes (en concreto 70% un propietario , y 10% cada uno de los propietarios restantes.)

 

PROPIETARIO A cobra 112.000 euros

B,C,E cobran 16.000 cada uno

El abogado de just answer nos respondió que no hay problema como nos haga el cheque el comprador ni como lo reparta a cada uno (de hecho pensamos que nos haga un distinto porcentaje a cada uno PERO ESTO NO SE CORRESPONDE CON LO QUE FIGURA EN LA ESCRITURA.)

 

Los cheques yo los mandaría hacer por esas cantidades, nominativos, y cruzados. (sólo se pueden cobrar en ingreso en cuenta del titular cuyo nombre aparece en el cheque)

Es cierto, a efectos juridicos o en cuestion de leyes, no influye como lo hagamos, pero , y a efectos con hacienda /el fisco?

 

 

No comparto esa teoría, la mia es que pidan 4 cheques nominativos y cruzados por lo que transmite cada uno

 

Si son 4 cheques al portador son perfecatamente válidos, pero de cara a hacienda mejor como os digo

Queremos decir:

yo quiero por ejemplo, poner a mi madre , que es una de las propietarias de la nave, y es pensionista viuda , el minimo porcentaje posible para que no la puedan rebajar su pension (de hecho ya lo hicieron anteriormente, al ver que su base imponible excedia lo que decia la ley tributaria a efectos de poder pagarla). Esto no quiero que suceda otra vez. Es posible entonces que a mi madre se la ponga un 1% en el cheque bancario que reciba del comprador ? o incluso un 0%?? (o esto seria sospechoso para hacienda.)

 

NO es posible, cada uno cobra la parte alícuota de su copropiedad.

a mis 2 hermanos y a mi , que somos el resto de propietarios , queremos repartir el dinero en nuestros bancos segun nos convenga tambien y en funcion de lo que ganemos cada uno, para pagar lo minimo a hacienda.

¿como lo podemos hacer todo bien pero de forma que hacienda nos coja lo menos posible luego en el irpf /plusvalia?(creo que sera sobre todo en el irpf)


Conclusion y consejo

Con independencia de cómo hagáis los cheques, al portador ó nominativos y cruzados por los importes que os dhe dado, ( os recomiendo ésta segunda opción)

Así la plusvalía generada será

70 por ciento para A

10 por ciento para cada uno de B,C,D

Y ésto tributa para cada uno en su IRPF al 19 los primeros seis mil y 21 el resto

Experto:  Jesús escribió hace 6 año.

Siguiendo un poco la respuesta del compañero:

 

Lo primero que deben saber, para entender las respuestas, es que el Notario enviará toda la información del acto jurídico documentado a las Administraciones interesadas, incluida Hacienda.

 

En consecuencia ...

 

Es cierto, a efectos juridicos o en cuestion de leyes, no influye como lo hagamos, pero , y a efectos con hacienda /el fisco?
Sí que inflye.

 

¿como lo podemos hacer todo bien pero de forma que hacienda nos coja lo menos posible luego en el irpf /plusvalia? (creo que sera sobre todo en el irpf)
Para hacerlo bien, debe constar en cada cheque de cada contribuyente el valor que consta en escrituras notariales.

 

Un amigo nos ha dicho:
"teneis que poner el porcentaje de los cheques bancarios segun lo que figure en las escrituras, porque sino hacienda os pondra una multa y os va a pillar seguro"
otro amigo nos dice: "no, hacienda solo veria algo raro al hacer una inspección, y para eso hay que tener muy mala suerte, por lo que yo lo haria como querais vosotros". Cual es la respuesta correcta?

La del primer amigo:
Para hacerlo bien, debe constar en los cheques el valor que consta en escrituras notariales.

 

Y que es lo peor que nos podria pasar si hacienda nos pilla poniendo mal los porcentajes? multas para todos? de que cuantía?
Los problemas legales que podrían tener en consecuencia, hacen desaconjable la hipótesis.

 

Atentamente,

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

Lo que no debéis hacer es aplicar porcentajes diferentes a como son los hechos realmente

No podemos decir que transmitimos al 25 por ciento o en porcentajes que nos interesen más

Cliente: escribió hace 6 año.

bueno, gracias XXXXX XXXXX que hay que hacerlo segun las escrituras, pero entonces mi madre va a perder su pension pues es la que tiene el 70%.

 

Vd. dice que el se envia el acto juridico documentado a hacienda... pero hacienda lo revisa, o es solo en caso de que "nos toque una inspeccion?

 

No hay forma de hacer que mi madre no pierda su pension entonces?

 

y otra cosa. al final me parece q va a valer mas loo que pone en el catastro/ibi (172,000 euros), que el precio que lo pongamos... eso qiere decir q pagaremos muy poco a hacienda, verdad? porque se supone que lo vendemos a un precio inferior al dinero que nos costo realmente la propiedad.

 

 

 

bueno gracias XXXXX XXXXX dos, ahora al que acepte la respuesta es al que se le paga o se reparte entre vds. dos?

 

por saberlo,

 

gracias.

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

Hay una opción, a estudiar por vuestro asesor con TODOS los datos, y es que tu madre done su 70 por ciento a los hijos, y estos tres vendan

La donación a los hijos tiene una bonificación del 99 por ciento en impuestos y en algunas CCAA del 100 por cien

 

Después los hijos venden al 33 cada uno

 

Tu madre así no pierde la pensión

 

Si alguno sale más perjudicado, a ese se le dona menos y al resto más, de forma que estudiando la operación con TODOS los detalles optimizaréis las opciones

 

 

Cliente: escribió hace 6 año.

 

gracias, XXXXX XXXXX pregunta mas y le acepto a vd. su respuesta:

 

sabe si eso lo podriamos hacer en el mismo momento de la compraventa? osea que el notario pusiese una clausula "la madre dona a los hijos en este momento".. o digame simplemente si es mas complicado y no se puede hacer asi??

 

si he entendido bien entonces, no importa como se hagan los cheques, en realidad.. lo q importa es luego
Como se declara. es correcto?

 

Nada mas, muchas gracias XXXXX XXXXX atencion y espero su respuesta para aceptar.

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

Si, efectivamente sería lo más correcto y económico tanto en notario como registro.

Los cheques son válidos de todas las meneras, porque tenemso un notario que da fe de lo que se cobra y como se cobra, pero para ser perfecto, lo mejor es que cada uno ponga su cantidad y su nombre, lo cual no daría nunca dudas.

Abogado3044, Abogado ejerciente
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Cliente: escribió hace 6 año.

gracias... se lo acabo de comentar con mis hermanos y estan todos de acuerdo en hacer la donacion, gracias XXXXX XXXXX consejo util.

 

solo uno de mis hermanos me dice... pero realmente hay TANTO PELIGRO de que hacienda vea esto?

 

es seguro que lo veria.... o solo en caso de inspeccion?

 

uno de mis hermanos aun no lo tiene claro.

 

si puede responderme, se lo agradezco.. para q se quede tranquilo.

Saludos

 

 

Experto:  Jesús escribió hace 6 año.
Lo ven todo. Lo saben todo. Cruzan toda la información telemáticamente, no solo Hacienda, sino Ayuntamiento, Comunidades Autónomas, Diputaciones, etc.
Experto:  Jesús escribió hace 6 año.

Solo usan las inspecciones para reunir las pruebas que les faltan.

Atentamente,

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

Hoy es dificil hacer trampas con inmuebles

 

Riesgos

 

Minusvalorar el inmueble, nos harán una declaración complemetaria para pagar más.

Imputar mayores/menores beneficios a un transmietente segun convenga sin habilitacion previa

 

En vuestro caso es innecesario asumir ningún riesgo, vended por encima o igual precio catastral ( Precio que os da vuestra Consejería de Hacienda de la CCAA)

Haced la donación según los porcentajes que os interese, es decir que si un hermano debe declarra menos, que reciba menos.

Lo que hagáis entre vosotros cuando tengáis el dinero, es problema vuestro. Me refiero a satisfacer la parte de ese hermano que oficialmente cobró menos.

Si lo hacéis de forma que no se pueda perseguir, no hagas transferencias cuenta cuenta si no que se saca y se "gasta"

 

Cliente: escribió hace 6 año.

Gracias XXXXX XXXXX la ultima aclaracion , y a Jesus tambien.

 

realmente vamos a perder dinero con la transaccion (no nos da nada en negro ni nada parecido, es todo legal)

 

pero en este caso es por la crisis , necesitamos el dinero, y por tanto vendemos por menos del precio que nos costo.

 

pero por eso no nos pueden poner una multa supongo

Experto:  Abogado3044 escribió hace 6 año.

El problema se puede plantear si vendes por debajo del valor catastral.

Si lo haces, te podrán imputar los impuestos como que has DONADO a esa persona el resto, no es una multa pero si dinero.

Pero al ser real, si os hacen esa declaración complemetaria, deberéis interponer los oportunos recursos

Pero si el precio de venta es igual o superior al valor catastral, no asumís riesgo alguno, sería un mal negocio, sin más

Y por desgracia hoy España esta llena de malos negocios...

Gracias XXXXX XXXXX aceptación y por confiar en JA

Experto:  Jesús escribió hace 6 año.

Las expresiones de agradecimiento también son retribución.

Gracias XXXXX XXXXX por confiar en nosotros.

A su disposición.

Cliente: escribió hace 6 año.

gracias por la ultima respuesta.

 

gracias por todo, especialmente a Apam por su paciencia, y a Jesus por su colaboracion.

 

vamos a hacer la donacion.

 

 

Saludos y buen dia!