Cómo funciona JustAnswer:

  • Preguntar a un Experto
    Los expertos tiene muchos conocimientos valiosos y están dispuestos a ayudar en cualquier pregunta. Credenciales confirmadas por una empresa de verificación perteneciente a Fortune 500.
  • Obtener una respuesta profesional
    Por correo electrónico, mensaje de texto o notificación mientras espera en su sitio.
    Haga preguntas de seguimiento si lo necesita.
  • Garantía de satisfacción plena
    Garantizamos tu satisfacción.

Formule su propia pregunta a eduardolm

eduardolm
eduardolm, Licenciatura
Categoría: Legal
Clientes satisfechos: 1893
Experiencia:  Licenciado en Derecho por la UDC.Diploma en Escuela de Práctica Jurídica por A Coruña.
55429999
Escriba su pregunta sobre Legal aquí...
eduardolm está en línea ahora

UNA SOCIEDAD NUEVA CON 3 ADMINISTRADORES MANCOMUNADOS, NO SOCIOS,

Pregunta del cliente

UNA SOCIEDAD NUEVA CON 3 ADMINISTRADORES MANCOMUNADOS, NO SOCIOS, EL CARGO DE ADMINISTRADOR GRATUITO. . ESTOS A SU VEZ SON TRABAJADORES NORMALES DE LA SOCIEDAD (JEFE DE COMEDOR, JEFE DE COCINA...). DEBEN ESTAR AFILIADOS A LA SEGURIDAD SOCIAL AL REGIMEN GENERAL O AL GENERAL ASIMILADO CON EXCLUSIONES?? SE LES HACE UN CONTRATO DE TRABAJO Y SE PRESENTA AL SEPE? LA NOMINA Y EL IRPF ES LA DE UN TRABAJADOR NORMAL?
Enviada: hace 3 año.
Categoría: Legal
Experto:  Abogado3044 escribió hace 3 año.

Abogado3044 :

Hola

Abogado3044 :

Leo su consulta y le respondo

Abogado3044 :

Los administradores, como trabajadores, cobran, cotizan y tienen una relación ordinaria laboral con la empresa

Abogado3044 :

Son trabajadores a todos los efectos, seguridad social y derecho a prestación ordinaria

Abogado3044 :

No tienen que estar en el régimen general con exclusiones

Abogado3044 :

http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/Afiliacion/RegimenesQuieneslos10548/RegimenGeneraldelaS10562/Quienesestanincluid4072/index.htm?ID=4072

Abogado3044 :

Los socios trabajadores de las sociedades laborales, cualquiera que sea su participación en el capital social dentro de los límites establecidos en el art. 5 de la Ley 4/97 de Sociedades Laborales, y aún cuando formen parte del órgano de administración social, tendrán la consideración de trabajadores por cuenta ajena a efectos de su inclusión en el Régimen General o Especial de la Seguridad Social que corresponda por razón de su actividad, y quedarán comprendidos en la protección por desempleo y en la otorgada por el Fondo de Garantía Salarial, cuando estas contingencias estuvieran previstas en dicho Régimen.

Cuando dichos socios por su condición de administradores sociales realicen funciones de dirección y gerencia de la sociedad, siendo retribuidos por el desempeño de este cargo estén o no vinculados simultáneamente a la misma mediante relación laboral común o especial, o cuando por su condición de administradores sociales realicen funciones de dirección y gerencia de la sociedad y simultáneamente estén vinculados a la misma mediante relación laboral de carácter especial del personal de alta dirección, se asimilarán a trabajadores por cuenta ajena, a efectos de inclusión en el Régimen de la Seguridad Social que corresponda, con exclusión de la protección por desempleo y de la otorgada por el Fondo de Garantía Salarial, siempre que su participación en el capital social junto con la de su cónyuge y parientes por consanguinidad, afinidad o adopción hasta el segundo grado con los que conviva sea inferior al cincuenta por cien, o acredite que el ejercicio del control efectivo de la sociedad requiera el concurso de personas ajenas a las relaciones familiares.

Abogado3044 :

DEBEN ESTAR AFILIADOS A LA SEGURIDAD SOCIAL AL REGIMEN GENERAL O AL GENERAL ASIMILADO CON EXCLUSIONES?? SE LES HACE UN CONTRATO DE TRABAJO Y SE PRESENTA AL SEPE? LA NOMINA Y EL IRPF ES LA DE UN TRABAJADOR NORMAL?

Abogado3044 :

DEBEN ESTAR AFILIADOS A LA SEGURIDAD SOCIAL AL REGIMEN GENERAL O AL GENERAL ASIMILADO CON EXCLUSIONES? Regimen general

Abogado3044 :

SE LES HACE UN CONTRATO DE TRABAJO Y SE PRESENTA AL SEPE? Si

Abogado3044 :

LA NOMINA Y EL IRPF ES LA DE UN TRABAJADOR NORMAL? Si

Experto:  DiegoAbogado escribió hace 3 año.


Estimado cliente, efectivamente los manuales de seguridad social a los que se refería están en lo cierto, pues en el caso que usted comenta de 3 administradores NO SOCIOS de la empresa que a la vez son trabajadores de la sociedad, estos deben estar afiliados en el régimen general asimilado con exclusiones obligatoriamente.


La normativa lo dice claramente:

  • como asimilados a trabajadores por cuenta ajena, con exclusión de la protección por desempleo y del Fondo de Garantía Salarial, los consejeros y administradores de sociedades mercantiles capitalistas siempre que no posean el control de estas, cuando el desempeño de su cargo conlleve la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, SIENDO RETRIBUIDOS por ello O POR SU CONDICIÓN DE TRABAJADORES DE LA MISMA.



Por lo tanto, los administradores de esa empresa que son trabajadores por cuenta ajena de la misma y que no son socios y no poseen el control de la sociedad que desempeñan funciones de direccion y gerencia de la misma y que cobran por su condicion de trabajador, TIENEN QUE COTIZAR EN EL RÉGIMEN GENERAL CON EXCLUSIONES.


Respecto al contrato de trabajo, nomina e irpf no habría diferencia con otros trabajadores por cuenta ajena.

 

Experto:  Abogado3044 escribió hace 3 año.

Sería cierto si fuesen socios que no son

Pueden estar en el regimen general, o como autónomos

En el régimen general con exclusions, no, al no ser socios.

Lo puede ver en el site oficial que le he indicado

http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/Afiliacion/RegimenesQuieneslos10548/RegimenGeneraldelaS10562/Quienesestanincluid4072/index.htm?ID=4072

Experto:  DiegoAbogado escribió hace 3 año.


Los administradores de la sociedad que no son socios y no tienen el control de la misma tienen que estar en el regimen general con exclusiones, por lo que la información que usted manejaba es correcta.


La normativa lo dice claramente:

  • como asimilados a trabajadores por cuenta ajena, con exclusión de la protección por desempleo y del Fondo de Garantía Salarial, los consejeros y administradores de sociedades mercantiles capitalistas siempre que no posean el control de estas, cuando el desempeño de su cargo conlleve la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, SIENDO RETRIBUIDOS por ello O POR SU CONDICIÓN DE TRABAJADORES DE LA MISMA.

Como puede comprobar, estimado cliente mi respuesta esta en el link que le deja el experto anterior.

Experto:  Abogado3044 escribió hace 3 año.
En su caso no tienen ningún tipo de control sobre la sociedad, ni el cargo es retribuido....
Experto:  DiegoAbogado escribió hace 3 año.


La norma lo dice muy claramente estimado cliente:

  • como asimilados a trabajadores por cuenta ajena, con exclusión de la protección por desempleo y del Fondo de Garantía Salarial, los consejeros y administradores de sociedades mercantiles capitalistas siempre que no posean el control de estas (ni siquiera son socios), cuando el desempeño de su cargo conlleve la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, SIENDO RETRIBUIDOSpor ello O POR SU CONDICIÓN DE TRABAJADORES DE LA MISMA.



Se cumplen todos los requisitos en el caso que usted plantea que hace obligatorio que esos administradores tengan que estar de alta en el regimen general con exclusiones:

- los administradores no poseen el control de la sociedad (precisamente porque ni siquiera son socios)

- el desempeño de su cargo de administradores conlleva la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad

- y son retribuidos por su condicion de trabajadores

Experto:  DiegoAbogado escribió hace 3 año.


Buenos días estimado cliente.

 

Dado que dos expertos le hemos dado respuestas contrarias, entiendo que quizás tenga dudas sobre cual es la correcta.


No obstante, le invito a que consulte la idoneidad de las respuestas que ha recibido con cualquier otro profesional, pues así corroborará que mi respuesta es la correcta.

 

Hecho esto, no olvide valorarla positivamente.


Un saludo.


Cliente: escribió hace 3 año.

creo que ya que he hecho la consulta a justanswer y tengo dos cargos en la tarjeta por importes de 40 euros y de 80 euros, lo más lógico sería que un tercer experto de uds me diera una respuesta y así saber cual es la acertada.


espero respuesta al respecto.


 


gracias y saludos,

Experto:  DiegoAbogado escribió hace 3 año.

Si ve los elementos que pide la ley para considerar cuando se debe estar en el regimen general con exclusiones, verá que se cumplen en el caso que usted plantea:


La Ley dice:

  • como asimilados a trabajadores por cuenta ajena, con exclusión de la protección por desempleo y del Fondo de Garantía Salarial, los consejeros y administradores de sociedades mercantiles capitalistas siempre que no posean el control de estas, cuando el desempeño de su cargo conlleve la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, SIENDO RETRIBUIDOS por ello O POR SU CONDICIÓN DE TRABAJADORES DE LA MISMA.


Por lo tanto, los administradores de esa empresa que son trabajadores por cuenta ajena de la misma y que no son socios y no poseen el control de la sociedad que desempeñan funciones de direccion y gerencia de la misma y que cobran por su condicion de trabajador, TIENEN QUE COTIZAR EN EL RÉGIMEN GENERAL CON EXCLUSIONES.


De todas formas puede esperar a que otro experto le de su opinion.

Un saludo.
Experto:  eduardolm escribió hace 3 año.

Estimado cliente,

Dado que usted solicita la respuesta de un tercer experto, a fin de que muestre opinión sobre la consulta que me plantea, le dejo mi respuesta:

La situación que nos plantea es a que régimen tienen que cotizar administradores, no socios, sin cargo retribuido por ser administrador, pero que a su vez son trabajadores normales de la empresa.

En primer lugar, de conformidad con el artículo 97 letra a de la LGSS, hay que excluir que el régimen general sea de aplicación. Para que el régimen general sea aplicación es preciso el cumplimiento que se trate de trabajadores de la empresa, que no realicen funciones de gerencia o dirección. ¿Es este el caso que me plantea? Sólo si estos administradores no realizan funciones de dirección y gerencia. Por tanto, el Régimen General es el aplicable si esos administradores mancomunados no realizan funciones de dirección y gerencia de la empresa. Le dejo la normativa a efecto de que usted mismo la coteje.

"Artículo 97. Extensión.

1. Estarán obligatoriamente incluidos en el Régimen General de la Seguridad Social los trabajadores por cuenta ajena o asimilados comprendidos en el apartado 1.a del artículo 7 de la presente Ley.

2. A los efectos de esta Ley se declaran expresamente comprendidos en el apartado anterior:

Los trabajadores por cuenta ajena y los socios trabajadores de sociedades mercantiles capitalistas, aún cuando sean miembros de su órgano de administración, si el desempeño de este cargo no conlleva la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, ni poseen su control en los términos establecidos en el apartado 1 en la disposición adicional vigésimo séptima de la presente Ley.

 


En segundo lugar, de conformidad con el artículo 97 letra k de la LGSS, establece, concordancia con lo anterior, cuándo el régimen general con exclusiones es de aplicación:

"Como asimilados a trabajadores por cuenta ajena, con exclusión de la protección por desempleo y del Fondo de Garantía Salarial, los consejeros y administradores de sociedades mercantiles capitalistas, siempre que no posean el control de éstas en los términos establecidos en el apartado uno de la disposición adicional vigésimo séptima de la presente Ley, cuando el desempeño de su cargo conlleve la realización de las funciones de dirección y gerencia de la sociedad, siendo retribuidos por ello o por su condición de trabajadores por cuenta de la misma"

 

 

 

Por tanto, y bajo mi punto de vista, el Régimen General sería de aplicación a su caso, siempre que los administradores que indica no realizaran funciones de administración y gerencia. Si por el contrario, estos administradores realizan funciones de dirección y gerencia, sería de aplicación el Régimen General con exclusiones.

 

 

Ahora bien, usted no nos indica si esos administradores realizan dichas funciones o no, lo cual es determinante para ver que régimen es de aplicación.

En definitiva, no es de ayuda esta respuesta sino se complementa adecuadamente indicando en casos se considera que se realizan funciones de gerencia y dirección de la sociedad. Es decir, como se interpreta y como se sabe si un administrador realiza funciones de gerencia y dirección o no las realiza.

 

Esto es una interpretación de la jurisprudencia, no hay un precepto legal para definirlo, dado que en cuestiones similares se ha ido interpretando cuando un administrador realiza funciones de gerencia y dirección y cuando no.

 

 

En el análisis de la juriprudencia, citamos algunos aspectos reseñables:

 

Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, (Sala de lo Social)

Sentencia núm. 6377/2001 de 19 julio. JUR 2001\275180

 

CUARTO .- Por lo que se refiere al examen de las infracciones de normas sustantivas o de la jurisprudencia, la parte recurrente, asimismo con correcto amparo procesal, ahora en el apartado c) del artículo 191 de la ya citada Ley procesal laboral, denuncia dos infracciones: A) La infracción por aplicación indebida, de la disposición adicional vigésimo séptima del Texto Refundido de la Ley General de la Seguridad Social, en la redacción dada a la misma por la Ley 50/1998 de 30 de diciembre, sobre Medidas Fiscales, Administrativas y del Orden Social, alegando que dicha disposición se infringe, en primer lugar, por considerar que mero cargo de Presidente del Consejo de Administración, implica el ejercicio de funciones de dirección y gerencia, y en segundo lugar, por aplicar indebidamente la presunción de control efectivo, a que hace referencia dicha disposición; y, B) Infracción por no aplicación de la letra a) del apartado 2 del artículo 97 del Texto Refundido de la Ley General de la Seguridad Social, aduciendo, que esta disposición legal viene a aclarar que, la simple pertenencia al Consejo de Administración, no implica por si el ejercicio de funciones de dirección y gerencia de la sociedad, y no poseen el control directo o indirecto de las mismas. Termina solicitando el recurrente, que se declare su derecho a ser encuadrado en el Régimen General de la Seguridad Social.

QUINTO .- Es cierto, como se alega, que la mera pertenencia al órgano de administración de una sociedad mercantil, no implica por si sólo el ejercicio de funciones de dirección y gerencia de la sociedad. Ahora bien, como se advierte de la Sentencia recurrida, dicha circunstancia no ha sido la única en la que se fundamenta el fallo de la misma. En efecto, la Magistrada de instancia, en uso de las facultades que le confiere el artículo 97.2 de la Ley de Procedimiento Laboral, junto con la circunstancia -acreditada- de que la participación del demandante en el capital social es superior a la cuarta parte del mismo, y que con la participación de su esposa, se alcanza la tercera parte del capital de la sociedad, ha valorado, también, que no

consta que personas realizan las funciones de dirección y gerencia de la sociedad para llegar a la convicción que las tiene atribuidas el demandante, y por ende, de que éste dispone del control efectivo de la sociedad. Y como sea que dicha convicción no queda desvirtuada por las alegaciones del recurrente, resulta inoperante la cita de los preceptos que se invocan como infringidos, por lo que se impone el rechazo del motivo, en aplicación, precisamente, de dichos preceptos.


Tribunal Superior de Justicia de Madrid, (Sala de lo Contencioso-Administrativo, Sección3ª)

Sentencia núm. 474/2012 de 20 diciembre. JUR 2013\45259


El motivo no puede prosperar. De conformidad con lo establecido en las leyes mercantiles ( art. 9h ) , 128 y 129 del Real Decreto Legislativo 1564/1989 de 22 de diciembre ( RCL 1989, 2737 y RCL 1990, 206) por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Sociedades Anónimas, así como los arts 12 e ) y f ) y 62 y 63 de la Ley 2/1995 de 23 de marzo de Sociedades de Responsabilidad Limitada ) el cargo de consejero ó administrador conlleva las funciones de representación de la sociedad y de dirección de la gestión empresarial, ostentando la recurrente por su nombramiento como administradora solidaria las amplísimas facultades de representación, dirección y gerencia de la Sociedad que se expresan en los Estatutos obrantes a los folios 21 y ss del expediente administrativo, por lo que el ejercicio de tales facultades es inherente al cargo, a partir de lo anterior, y existiendo una presunción evidente de que quien es nombrado administrador de una sociedad lo es para ejercer sus funciones, es a la parte recurrente a quien incumbe acreditar a través de prueba fehaciente que no las realiza; entendemos asimismo que siendo tan evidente la presunción de que el otorgamiento de las facultades de representación, dirección y gerencia de la Sociedad se realice a dos administradores solidarios es para que las ejerzan, ya que si solo se pretendía se ejercieran por una persona, en concreto en este caso por el hijo de la recurrente, hubiera bastado con nombrarle a él como administrador único, que la prueba de que no se ejercen las funciones de dirección y gerencia que conlleva el desempeño del cargo de administrador, ha de ser total y plena.

 

 


Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, Valladolid (Sala de lo Social)

Sentencia de 8 octubre 2002. AS 2002\3215

TRABAJADORES AUTONOMOS: alta de oficio: administrador mancomunado con participación social: inexistencia de desempeño efectivo de funciones de gerencia y dirección: alta improcedente.

 

Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, Burgos (Sala de lo Social, Sección1ª)

Sentencia núm. 95/2004 de 4 febrero. JUR 2004\186281

TRABAJADORES AUTONOMOS: alta de oficio: administrador mancomunado con participación social: inexistencia de desempeño efectivo de funciones de gerencia y dirección: alta improcedente

 

 

 

 

 

 

Por tanto y en resumen de los extractos de sentencia que le copio y de otros que he analizado, tiendo a pensar que un administrador mancomunado (que no puede tomar decisiones por sí mismo) y que además, no tiene participación social, no se puede considerar que desempeña funciones de dirección y gerencia. Si no desempeña funciones de dirección y gerencia, es de aplicación el Régimen General.


Si bien el resultado de mi respuesta por mero azar puede coincidir con la del primer experto en el resultado, para nada comparto su argumentación. Sí coincido con el enfoque y planteamiento de Diego, si bien mi respuesta difiere al final porque entiendo que los administradores que usted me indica no realizan funciones de dirección y gerencia, todo ello después del análisis de la normativa y jurisprudencia que le indico.

 

Esperando haber aclarado sus dudas. Quedo a su entera disposición,

 

Eduardo,

 

JustAnswer en los medios:

 
 
 
Sitios web de consulta médica: Si tiene una pregunta urgente puede intentar obtener una respuesta de sitios que afirman disponer de distintos especialistas listos para proporcionar respuestas rápidas... Justanswer.com.
JustAnswer.com...ha visto como desde octubre se ha disparado el número de consultas legales de nuestros lectores sobre despidos, desempleo e indemnizaciones por cese.
Los sitios web como justanswer.com/legal
...no dejan nada al azar.
El tráfico en JustAnswer ha aumentado un 14 por ciento...y hemos recibido 400.000 visitas en 30 días...las preguntas relacionadas con el estrés, la presión alta, la bebida y los dolores cardíacos han aumentado un 33 por ciento.
Tory Johnson, colaboradora de GMA sobre temas relacionados con el lugar de trabajo, habla sobre el "teletrabajo", como JustAnswer, en el que expertos verificados responden a las preguntas de las personas.
Le diré que... las pruebas que hay que superar para llegar a ser un experto son muy rigurosas.
 
 
 

Opiniones de nuestros clientes:

 
 
 
  • Muchísimas gracias, me fue de mucha ayuda su respuesta. Alberto Alvarado Bogota, Colombia
  • Muchísimas gracias, me fue de mucha ayuda su respuesta. Alberto Alvarado Bogota, Colombia
  • Me fue de gran ayuda. Captó inmediantemente mi problema y me ayudó a saber qué puedo hacer para solucionar mi problema. Ana Toribio Santa fe, Argentina
  • Los felicito por su respuesta tan profesional y por las cuatro Jurisprudencias que me envió, las que incluiremos como pruebas. Fernando Monterrey Nuevo León, México
  • Estoy muy satisfecho con la pronta respuesta que me han dado. Muchas gracias Guillermo Buenos Aires, Argentina
  • Excelentes sus comentarios. Definitivamente tiene razón.¡Gracias! María Fermín. Puerto Plata, Rep. Dom.
  • El tiempo de respuesta es excepcional, de menos de 6 minutos. La pregunta se respondió con profesionalidad y con un alto grado de compasión. Inés Santander
  • Quedé muy satisfecho con la rapidez y la calidad de los consejos que recibí. Me gustaría añadir que puse en práctica los consejos y que funcionaron la primera vez y siguen haciéndolo. Luis Málaga
 
 
 

Conozca a los expertos:

 
 
 
  • eduardolm

    eduardolm

    Licenciatura

    Clientes satisfechos:

    917
    Licenciado en Derecho por la UDC.Diploma en Escuela de Práctica Jurídica por A Coruña.
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/ED/eduardolm/2011-9-12_172832_Recorte.64x64.jpg Avatar de eduardolm

    eduardolm

    Licenciatura

    Clientes satisfechos:

    917
    Licenciado en Derecho por la UDC.Diploma en Escuela de Práctica Jurídica por A Coruña.
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/JO/JoseMagadan/2013-6-27_16279_IMG6290copia.64x64.JPG Avatar de Abogado3044

    Abogado3044

    Abogado

    Clientes satisfechos:

    2239
    ABOGADO ICA BURGOS. I speak english
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/albergiud/2010-12-12_105447_mi_cuchi.jpg Avatar de Alberto

    Alberto

    Abogado

    Clientes satisfechos:

    116
    Abogado especializado en laboral , reclamaciones de indemnizaciones ( tráfico) y deudas
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/fcantalapiedra/2010-11-9_1466_Dibujo.jpg Avatar de Fernando Cantalapiedra

    Fernando Cantalapiedra

    Abogado

    Clientes satisfechos:

    17
    Ejerciendo desde hace cinco años
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/DI/DiegoLM/2011-3-28_102522_DSCN0258copia.64x64.JPG Avatar de DiegoAbogado

    DiegoAbogado

    Licenciatura

    Clientes satisfechos:

    746
    Abogado colegiado ejerciente
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/EQ/EquiteLex/2011-12-4_12815_Jesús6.64x64.jpg Avatar de Jesús

    Jesús

    Licenciatura/Derecho

    Clientes satisfechos:

    52
    Abogado colegiado ejerciente /LEGAL GENERAL
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/AR/ariatf/2015-7-28_102459_.64x64.png Avatar de Mariatf19

    Mariatf19

    licenciada en derecho

    Clientes satisfechos:

    972
    MÁSTER EN DERECHO CON DESPACHO PROFESIONAL PROPIO
 
 
 

Preguntas relacionadas con Legal