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Jorge Carlos
Jorge Carlos, Abogado
Categoría: Legal
Clientes satisfechos: 65
Experiencia:  Civil,Mercantil,Penal,Administrativo,Internacional
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Un grupo de personas estamos buscando un vehículo legal para

Pregunta del cliente

Un grupo de personas estamos buscando un vehículo legal para poner nuestros fondos en común e invertir nuestro patrimonio en diferentes instrumentos financieros (acciones, bonos, fondos...). Conocemos la figura de los clubs de inversión como comunidades de bienes, y los límites que puso la CNMV en una circular del año 98 a los intermediarios. Sin embargo, aunque se realizarán reuniones para debatir y estudiar las estrategias, habrá un socio que será el principal gestor, el que ejecute las órdenes, nos enseñe y haga la mayoría del trabajo. Por ello queremos que obtenga un mayor reparto en los beneficios. Por ejemplo, que se lleve un 10% de la rentabilidad de los demás, siempre que haya beneficios.

Hemos encontrado la figura de la sociedad civil con personalidad jurídica, a la que se aplicaría el código civil, que en su artículo 1689 permite el reparto desigual de los beneficios si se acuerda en el contrato.

Al parecer hay cierta polémica en cuanto a este hecho y algunos precedentes legales que se explican aquí:
http://www.lopez-santiago.com/pdfs/gabinete_lopez-santiago_471.pdf

Como creemos que no estamos captando fondos de terceros, sino gestionando nuestro propio patrimonio en común, ni realizando asesoramiento financiero, no deberíamos estar bajo la regulación de las IIC como las SICAVs o los fondos, pero creemos que el socio que hace todo el trabajo debe tener su justa remuneración.

Me gustaría saber si todo esto es posible de acuerdo a la ley y a la CNMV y si existiría algun límite en su constitución, pues la cnmv a las comunidades de bienes constituidas como fondos de inversión les aconseja no sobrepasar los 50 miembros, ni los 12.000 euros por persona. (esto en 1998). Quizás ustedes conozcan alguna resolución más reciente que ponga fin a la polémica de la personalidad jurídica de las sociedades civiles o al uso del articulo 1689. Muchas gracias XXXXX XXXXX
Enviada: hace 4 año.
Categoría: Legal
Experto:  Abogado3044 escribió hace 4 año.

Abogado3044 :

Bienvenido, le atiende José M, abogado ejerciente del ICA Burgos, ruego unos minutos para preparar su consulta, Puede escribir en todo momento.

Abogado3044 :

Una sociedad civil no lo veo

Abogado3044 :

Uds no responderían sólo con su inversión, sino con todo su patrimonio

JACUSTOMER-i6ijggch- :

despues de muuuuucho tiempo, es lo único que hemos encontrado sin llegar al nivel de SICAV y estando dentro de la legalidad.

Abogado3044 :

Pero es arriesgadísimo

JACUSTOMER-i6ijggch- :

si, se respondería con todo el patrimonio en caso de deuda. Pero sin utilizar apalancamiento no es posible que se llegue a tener deudas, sólo pérdidas.

Abogado3044 :

Yo lo descarataría de entrada

Abogado3044 :

Entiendo, pero aún así, no lo veo

Abogado3044 :

Muy seguros deben de estar de la gestión de ese gerente

JACUSTOMER-i6ijggch- :

cuales serían las peores desventajas de la responsabilidad ilimitada?, me refiero, qué es lo peor que podría pasar.

JACUSTOMER-i6ijggch- :

sí lo estamos. El riesgo lo asumimos todos los socios, lo que nos interesa ahora es la legalidad de nuestra forma de actuar.

Abogado3044 :

Que entre la sociedad en deudas y deban responder personalmente, se que no aprece una opción fácil, pero deberían limitar muy bien los estatutos para no cometer errores

JACUSTOMER-i6ijggch- :

pero a parte de eso, es una opcion posible?. Lo digo por la ambigüedad que parece existir en cuanto a la personalidad jurídica de las sociedades civiles para acogerse al código civil. Quizás en los ultimas años haya alguna novedad, puesto que si la personalidad es física...la ley que se aplica es la de las comunidades de bienes, que no permiten un reparto desigual.

Abogado3044 :

Si lo dejan claro en estatutos y con el fin que comenta se puede limitar bastante, si

Abogado3044 :

Sigo en línea si tiene más dudas

Abogado3044 :

Lamento no poder serle de mejor ayuda, dejo abierta la consulta por si otro experto puede trasladarle mejor información

Abogado3044 :

Suerte

Experto:  eduardolm escribió hace 4 año.

Estimado cliente,

En relación a su consulta, que se circunscribe al tema concreto de la personalidad jurídica de la sociedad civil, entiendo que la jurisprudencia mayoritaria es atribuirle a la sociedad civil el carácter de ente con personalidad jurídica propia y autónomo respecto a los socios, por lo que en mi humilde opinión, no dudo de la idoneidad de esa fórmula jurídica para el fin inversionista que proponen desde un punto de vista legal, siempre que no exista prohibición expresa de la CNMV.

Cuestión distinta y lógica es la que le comentaba el compañero, sobre el riesgo de responder con el patrimonio personal de esa figura legal.

Le dejo alguna jurisprudencia que confirma la personalidad jurídica de la sociedad civil:

Audiencia Provincial de Valencia (Sección 9ª)

Sentencia núm. 230/2004 de 28 abril. AC 2004\2183

SOCIEDAD CIVIL: EXISTENCIA: obligación de los socios comuneros de realizar una aportación dineraria con evidente intención de lucro.
LEGITIMACION PASIVA: PROCEDENCIA: sociedad civil particular con personalidad jurídica propia e independiente de la de sus socios.


Quedo a su disposición para dudas si tuviera. Saludos cordiales,

Experto:  Jorge Carlos escribió hace 4 año.
Gracias por confiar, intentaré todo lo posible porque sea posible su satisfacción.
La principal diferencia entre los fondos de inversión y las sociedades de inversión radica en su forma jurídica. Así, mientras que los primeros (fondos de inversión) son entidades sin personalidad jurídica, las sociedades de inversión se configuran como sociedades de inversión de capital variable (SICAV). Esta importante diferencia, la atribución o no de personalidad jurídica, deriva en que los fondos de inversión precisen ser representados por dos entidades: una sociedad gestora (que se erige en representante y administradora del fondo, y que tiene competencias sobre la política y actuaciones de inversión del mismo) y una entidad depositaria (encargada de custodiar los valores que componen la cartera de inversión y de canalizar todos los cobros y pagos a realizar). Por su parte, las sociedades de inversión, como entidades con personalidad jurídica propia, no precisan de sociedad gestora, en la medida en que pueden dotarse de órganos de administración propios que asuman esa labor. No obstante, requerirán, en todo caso, de una entidad depositaria.

Adicionalmente a los fondos y sociedades de inversión, existen otras categorías de instituciones de inversión colectiva, entre las que destacan: los fondos de inversión inmobiliaria (invierten en determinados tipos de inmuebles que dedican al alquiler); los fondos cotizados (se conocen por sus siglas en inglés, «ETF» —Exchange Traded Funds— y se caracterizan porque sus participaciones cotizan en la bolsa de valores), y los fondos de inversión libre (se conocen por su denominación en inglés, Hedge Funds, y se trata de fondos de gestión alternativa, que pueden invertir en múltiples valores y endeudarse hasta límites muy superiores a los fondos tradicionales, lo que conlleva que su uso esté reservado a inversores cualificados).
Las distintas categorías de IIC se encuentran supervisadas en España por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), en la cual, además, se registran los folletos informativos que cualquier IIC tiene que poner a disposición del público con indicación de las principales líneas y políticas de actuación de la misma.

Ahora bien:
on los denominados Clubes de Inversión o de Bolsa, colectivos de particualres que gestionan un patrimonio común. Hay quien entiende que la diferencia entre unos y otros esta basado en la forma y en el origen y finalidad de los mismos. En mi opinión, las diferencias no son claras, y se suelen usar ambos términos de modo indistinto. Pero si nos ponemos puristas, y únicamente a efectos de ir conociendo sus características más relevantes, las distinciones serían las siguientes:
Club de Bolsa: Creado bajo la fórmula de una Asociación sin ánimo de lucro, generalmente en ámbitos universitarios. La operativa bursátil es importante, pero la finalidad última sería aprender, otorgar una experiencia práctica a los estudiantes, una visión de primera mano de los mercados, a la par que un contacto con los operadores del mismo. La formula de la asociación permite la facilidad de altas y bajas de socios consustancial al mundo universitario, asi como acceder n mejores condiciones a determinadas subvenciones, ayudas, colaboración con las Administraciones que bajo otras fórmulas jurídicas. Sin querer extenderme, conlleva liquidar el correspondiente Impuesto de Sociedades, con las particularidades de este tipo de entidades. La responsabilidad de los socios es limitada al patrimonio de la Asociación.
Club de Inversión: Se crearía a través de formulas distintas a la de la Asociación.Teóricamente cabría incluso una Sociedad Limitada, pero lo normal, por la rapidez y economía de constitución, así como por su flexibilidad es que se recurra a una Comunidad de Bienes. eso si, tenemos que tener en cuenta que en este caso, la responsabilidad de los comuneros es ilimitada (ojo con las obligaciones fiscales o en materia de derivados). El origen suele ser un grupo de amigos, de conocidos de un foro, etc, que lo mismo que podían invertir conjuntamente en inmuebles, lo hacen en valores. Suele primar el ánimo de lucro, aunque no tiene que ser necesariamente así. Unos lo haran por ganar dinero, sin desear aprender nada. Otros buscarán ese labor de estudio colectivo.

En el caso que nos expone yo le recomendaria un club de bolsa, en si no seria mas que una asociacion en la que sus socios invierten de forma conjunta.

Fdo. Jorge Carlos de la Torre Martín