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Marisol G.G
Marisol G.G, Fomación Profesional
Categoría: Ley de Colombia
Clientes satisfechos: 1187
Experiencia:  Consultas en temas Generales y Derecho
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Marisol G.G está en línea ahora

Cobrar pagar sin bienes a su nombre

Pregunta del cliente

Buenas tardes doctor, quiero saber se puede cobrar un pagarè vencido en marzo de 2009 a sabiendas que quien lo firmò no tiene bienes raìces o vehìculos a su nombre? Es un pagaré que nos dieron respaldando una transacción de $100mill que hicimos en nov/08, tambièn nos dieron unos títulos (Eurobonos) como respaldo adicional a la deuda. Se suponìa que en tanto la operación culminara (en 90 días), el banco hacìa efectiva las transferencias de rendimientos pendientes y el principal a cada participante registrado. Si todo el negocio fallaba se asume que nos devolvìan el dinero con unos intereses pactados en el pagaré (2.5% mensual); pero el negocio tuvo "tropiezos" y demorò 1 año màs de los esperado. Desde julio/10 confirmaron que el negocio no resultò y el señor del pagarè nada que devuelve el dinero y lo que nos dicen es que no tiene liquidez que hay que esperar que para eso estamos ganando... Cuando nos propusimos cobrar el pagarè, acudimos a la oficina de Registro a verificar si el señor tenìa bienes a su nombre, resultò que aunque decìa ser millonario, no aparecìa nada de su propiedad (al parecer estàn anombre de sus anteriores esposas). Nos dijeron que el pagaré fue respaldado con un activo negociable que supera en valor a la deuda contraída (Tìtulos o Eurobonos) y que por eso, podíamos salir del negocio cuando quisieramos porque tenemos respaldo al pagaré representado en títulos que podemos ejecutar cuando quisieramos?? No obstante nos "asustaron" con que para cobrarle tendrìamos que hacerlo con una demanda que nos habilite el derecho de negociar uno de los títulos en nuestro poder y ese señor podría responder con una consignación judicial que, tendría condiciones de entrega mucho menos favorables para nosotros... Es verdad?
Enviada: hace 5 año.
Categoría: Ley de Colombia
Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

Hola buenos dias como profesional te asesoro en todo lo que tenga que ver en tramites de cualquier indole, a donde ir y como hacer el tramite

A tu pregunta si es mejor iniciar el proceso judicial y no esperar que prescriba el pagare que son tres años ustedes tienen dos años y medio despues del vencimiento para hacer el cobro. ustedes lo pueden hacer ahora para poder perseguir los bienes del deudor no solo bienes raices sino dineros en cuentas bancarias o cooperativas o acciones, no deje perder su dinero

Si ustedes pactaron por escrito en el pagare unas condiciones mas intereses la negociacion no debe ser desfaborable para ustedes a menos de que lleguen a una conciliacion que esa la pueden hacer en el juzgado

Le aconsejo que investigue mas a fondo los bienes que tiene su deudor, y mas con el activo de respaldo que se embargaria inmediatamente ustedes recuperan su dinero y la diferencia va a los demas acreedores y al mismo deudor

Suerte en su caso si desea mas informacion con gusto

Cliente: escribió hace 5 año.
Volver a incluir en lista: Respuesta imprecisa..
Es una respuesta parcial, tal vez porque la profesional solo asesora en todo lo que tenga que ver en tramites (como de eps)... Pero no hay una respuesta concreta para saber si tendrìamos èxito cobrando el pagarè sabiendo que no tiene bienes a su nombre, pero que fue respaldado con un activo negociable (representado en títulos o Eurobonos) que supera en valor a la deuda contraída? que podrìamos ejecutar? Còmo?. y tambièn le dije que si para cobrarle tendrìamos que hacerlo con una demanda que nos habilite el derecho de negociar uno de los títulos en nuestro poder? y entonces el señor podría responder con una consignación judicial que tendría condiciones de entrega menos favorables para nosotros? Cuáles?
Experto:  Attorney at Law escribió hace 5 año.

sabiendo que la deuda es respaldada por algo llámese bien mueble o eurobono, no importas que el valor de esta sea superior, en un proceso ejecutivo lo que se hace es liquidar la deuda, es decir ajustar los intereses legales y monto soluto de la obligación, se embarga, se remata o secuestra se le da al acreedor su parte y el resto al propietario, es de aclarar que una vez hecho el embargo como medida previa es imposible que el propietario haga cualquier tipo de movimiento, no podría vender, ceder ni regalar los eurobonos, te recomiendo iniciar el proceso ejecutivo mediante abogado., y hacerlo lo más pronto posible. ya que tienen posibilidades de recaudar lo debido a ustedes por este medio

Cliente: escribió hace 5 año.
-Pero no me queda claro si para iniciar un proceso ejecutivo tendrìamos que hacerlo con una demanda que nos habilite el derecho de negociar uno de los títulos en nuestro poder?
-Luego dice ud. que se embarga o secuestra un eurobono, pero còmo obtiene el acreedor su parte?
-Si le iniciamos el ejecutivo, el señor podría responder con una consignación judicial que tendría condiciones de entrega menos favorables para nosotros? Cuáles? Pues los eurobonos (tìtulos) estàn en nuestro poder asì que èl no los puede vender mi ceder; pero quièn tiene el derecho a negociar esos tìtulos??
Experto:  Attorney at Law escribió hace 5 año.

Debes iniciar el proceso, con eso te aseguras que el valor liquidado sea el emitido por un juzgado, así no estarías en incertidumbre, y el pago que el deudor haga por cualquier concepto nunca será desfavorable a ustedes como acreedores., y es la forma correcta de hacerse ya que ustedes los negocien o hagan algo con ellos así sea como soporte de una deuda el deudor podría iniciar acciones penales contra ustedes con ese proceso se libran de eso, y obtienen su acreencia con el remate, venta o negociación a la que sea sometida en el respectivo juzgado.

Cliente: escribió hace 5 año.
Volver a incluir en lista: Calidad de la respuesta.
Solicitè respuestas especìficas a:
1. No me queda claro si para iniciar un proceso ejecutivo tendrìamos que hacerlo con una demanda que nos habilite el derecho de negociar uno de los títulos en nuestro poder?
y èl me contesta que debo iniciar un proceso para no tener incetidumbres....??
Luego dice que se embarga o secuestra un eurobono, pero còmo obtiene el acreedor su parte?
No responde y a mi otra pregunta de que
2. Si le iniciamos el ejecutivo, el señor podría responder con una consignación judicial que tendría condiciones de entrega menos favorables para nosotros? Cuáles?
Solo contestò que cualquier concepto nunca será desfavorable a ustedes como acreedores., y es la forma correcta de hacerse ...pero no entiendo que se refiere con esta frase: que el deudor podría iniciar acciones penales contra ustedes con ese proceso se libran de eso
3. Quièn tiene el derecho a negociar esos tìtulos??
Tampoco me respondiò, solo dice que obtenemos la acreencia con el remate, venta o negociación a la que sea sometida en el respectivo juzgado..... Es que el juzgado los saca a la venta y si nadie los compra/remata? Còmo nos paga el deudor?
Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

Mira tu debes iniciar el proceso ejecutivo para evitar inicialmente la prescripcion del pagare si no lo haces y vence el tiempo ahi si perderias y no habira nada que hacer.

Segundo los titulos se embargan se negocian y se venden cosa que garantice la deuda con ustedes, si se negocian en un mayor valor el dinero restante va al deudor

Cuando dice consignar??? no puede por que ya los titulos estan como garantia del pagare nunca ninguna accion es desfavorable a los acreeedores si ya existe un respaldo.

Igual el proceso sigue y ustedes pueden perseguir otros bienes del deudor, lo importante en este caso es iniciar el proceso para evitar la prescripcion

Y no entiendo de donde acciones penales si todo es legal en el momento de la firma del pagare o hay algo mas?

Cuando se rematan los titulos el juzgado es quien los negocia nadie mas

En resumen incie el proceso con las pruebas de la deuda en este caso el pagare y claro la informacion de los titulos y la solicitud de embargo de los mismos

Si nadie los compra el juzgado citara a nuevo remate

Cliente: escribió hace 5 año.
Pues mire, le aclaro su pregunta, pues creerìa que esos Eurobonos no se pueden vender o negociar "asì como asì"... no tenemos habilitado el derecho de negociar los títulos ni sabemos el tipo de mercado en que eso se hace:

Le explico un poco màs amplio: El problema es con un dinero que invertimos con un familiar (con su intermediaciòn). Se trataba de que un cliente de mi hermano llamado "socio1" que entregaba al inversionista1 (nosotros), un pagaré respaldando la transacción de $50mill que hicimos en nov/08, unos títulos como respaldo adicional a la deuda; y que en tanto la operación culminara (en 90 días), el banco hacìa efectiva las transferencias de rendimientos pendientes y el principal a cada participante registrado.

Bueno, pues este familiar llamado el "ingeniero financiero" en ese momento confirma que por entregar $50mill se puede obtener una rentabilidad de US$150mil o más en un horizonte de 90 días (Marzo/09), porque segùn èl este era "un buen ejemplo de lo que puede significar el valor de oportunidad de la liquidez en momentos críticos de negocios de altas rentabilidades y con un riesgo muy bajo". También dice que si todo el negocio falla se asume que el socio1 devuelve el dinero con unos intereses pactados en el pagaré (2.5% mensual).

Pasaron varios meses sin ninguna información nueva y observando que se estaba acercando el preocupante momento de que el negocio inicial muriera por los plazos, solicitamos retirar el dinero apenas con el rendimiento pactado... pero él dijo que había nuevas posibilidades de transarlos con un nuevo inversionista que compraría los títulos en poder de los inversionistas originales lo que nos ocasionaría una rentabilidad adicional y que de todas maneras, pese a que los pronósticos de la ejecución del negocio también se habían retrasado bastante, eran mayores las posibilidades de que el negocio tuviera éxito a que fracasare por estar tan cerca del vencimiento de los títulos y a más tardar en mayo/10 se sabría si finalmente accedimos a las altísimas utilidades y por tanto un retiro anticipado sería demasiado desfavorable....

Se llegó junio/10 y el deudor decidió renovar los títulos con un banco (que dijeron les habia ofertado antes del vencimiento) asì que debíamos esperar dos semanas para saber si el negocio finalmente se pudo hacer..... El 21 de julio informaron que definitivamente el negocio fracasò y que el "socio 1" notificó que en septiembre/10 nos haría el pago correspondiente al valor del pagaré pero no cumpliò y hasta la fecha, segùn el ingeniero financiero "no ha tenido liquidez para cumplir con sus obligaciones"... y que él tomó la decisión de aplazar las obligaciones que tenía el derecho de aplazar..... Por eso pensamos en cobrarnos del pagarè; pero èl dijo: "Si ustedes quieren, pueden cobrarle con una demanda que les habilite el derecho de negociar un título pero él podría responder con una consignación judicial que, sin duda, tendría condiciones de entrega mucho menos favorables para ustedes... pues Es cierto que él reinvirtió sus utilidades anteriores causándose a sí mismo, sin querer, un largo período de iliquidez que lo ha obligado a posponer los compromisos que puede, como, por ejemplo, el de ustedes
Serà que como ud. dice todo eso si es legal??
Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

La verdad no comprendo lo que me escribe, voy a colocar su pregunta abierta para escuchar otros conceptos de otros abogados aca.

Voy a analizar lo que me escribe y le dare mi concepto el dia de mañana

Exitos

Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

Por ahora le puedo decir que es la consignacion judicial

 

¿Que es una consignacion judicial?
Tanto los depósitos como las consignaciones judiciales son aquellos que se constituyen a disposición de los órganos de la Administración de Justicia en el ámbito de los procesos judiciales.
En concreto, son depósitos judiciales:
* Los que se constituyen en cumplimiento de garantías, fianzas, cauciones u otros requisitos procesales establecidos por las leyes.
* Los que se realicen como consecuencia de la intervención, aprehensión o incautación de moneda metálica, billetes de banco, cheques bancarios o valores realizables, efectuados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, por Vigilancia Aduanera o cualquier otro funcionario público, poniéndose a disposición de la autoridad judicial competente.
* Cualquier ingreso que se realice como consecuencia o aseguramiento del embargo de bienes y el de las cantidades que se hallaren durante la práctica de diligencias judiciales.

Son consignaciones judiciales:

* Aquéllas que se realizan en ejecución voluntaria o forzosa de títulos que lleven aparejada ejecución.
* Las que se realicen con finalidad liberatoria por el obligado al pago de una cantidad, o en otros supuestos legalmente establecidos.

Quien tiene derecho a hacerlo?
* Los ciudadanos que, siendo parte de un procedimiento judicial, deban abonar fianzas (por ejemplo, para eludir la prisión o asegurar determinado tipo de responsabilidades), realizar depósitos (para poder recurrir las resoluciones judiciales) o pagar multas impuestas por las autoridades judiciales.
* Cualquier ciudadano que, aún no siendo parte en un proceso judicial, quiera realizar determinados actos con relevancia procesal, como es participar en una subasta judicial.
* El empresario en el supuesto de despido improcedente, cuando opte por la indemnización en lugar de readmitir al trabajador despedido, y al objeto de poner a disposición de éste la indemnización.
* Aquéllas personas que adeudan una cantidad a otra, ante la negativa de ésta a recibir el pago.
* Aquéllas personas o entidades que reciban una orden de embargo o, en su caso, de retención y posterior puesta a disposición por orden de un órgano judicial.
* En general, cualquier persona que reciba una comunicación judicial de poner a disposición del órgano judicial una determinada cantidad.

 

Voy a analizar su caso y le respondere mañana de nuevo

Cliente: escribió hace 5 año.
Ahh ya... Gracias Marisol.
Pues ahora entiendo a lo que se referìa mi familiar cuando dijo que podìamos cobrarle con "una demanda que les habilite el derecho de negociar un título pero él podría responder con una consignación judicial que, sin duda, tendría condiciones de entrega mucho menos favorables para ustedes"... Tal vez querìa intimidarnos respecto a que el deudor podrìa alegar que no le recibimos el pago o algo a`si y hacer una consignaciòn judicial por un valor inferior al adeudado (incluyendo intereses)??... como escribes en las deficiniciones:"* Aquéllas personas que adeudan una cantidad a otra, ante la negativa de ésta a recibir el pago."
Ademàs no entiendo si iniciar el proceso ejecutivo significa lo mismo que ponerle una demanda? y necesito de dicha demanda para que se nos habilite el derecho a vender un eurobono (titulo)?
Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

Exacto!!!

Voy a consultar con mis compañeros lo del euro bono y te respondere mañana de nuevo no deseo equivocarme vale?

Y si mis respuestas te han ayudado puedes aceptar y claro seguirme preguntando del tema

Seguimos en comunicacion

Experto:  Marisol G.G escribió hace 5 año.

Exacto!!!

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