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sandradel0424
sandradel0424, Abogado de Colombia
Categoría: Ley de Colombia
Clientes satisfechos: 335
Experiencia:  Abogada en Ciencias Políticas y Rel. Internacionales
66430492
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sandradel0424 está en línea ahora

No me ha respondido respecto al arriendo del local... puede

Pregunta del cliente:

No me ha respondido respecto al arriendo del local... puede o debe existir esa figura, siendo mia exclusivamente la deuda y no de la sociedad?
Si hacemos un ejercicio matemático y las utilidades netas del negocio fuesen 5 millones de pesos (después de gastos operativos) como repartiriamos las utilidades si valoramos sus conocimientos y experiencia en 1 millon de pesos y si la inversion inicial en capital fue de 80 millones puestos totalmente por mi.
Enviada: hace 5 año.
Categoría: Ley de Colombia
Experto:  sandradel0424 escribió hace 5 año.

sandradel0424 : Bienvenido(a): Soy abogada colombiana y con gusto estoy atenta a resolver sus inquietudes legales en varias materias jurídicas.
sandradel0424 : Cuando se hace una sociedad, el primer principio que no hay que romper para que las cosas no salgan mal es la equidad
sandradel0424 : No puede haber equidad cuando una sola persona coloca todo el capital, se hace cargo de las obligaciones y ademas trata de impulsar el negocio, mientras la otra parte trabaja y pone conocimiento, por que eso no es garantia de exito
sandradel0424 : En materia de sociedades hay que ser muy cuidadoso, ya que uno no puede confiar en la buena voluntad de las personas
sandradel0424 : Cuando una persona hace una sociedad, todos los socios deben entrar a la misma en igualdad de condiciones, por que lamentablemente solo cuando hay problemas o exito total es cuando las buenas intenciones se convierten en problemas y la sociedad se rompe, muchas veces perdiendo uco dinero
sandradel0424 :

Disculpe por la anterior frase, ya que se me fue sin algunas letras, la repito correctamente

sandradel0424 :

Cuando una persona hace una sociedad, todos los socios deben entrar a la misma en igualdad de condiciones, por que lamentablemente solo cuando hay problemas o exito total es cuando las buenas intenciones se convierten en problemas y la sociedad se rompe, muchas veces perdiendo mucho dinero

sandradel0424 :

La verdad cuando una persona no conoce muy bien el negocio, pero desea invertir en él, yo siempre recomiendo eso, que entre al negocio como inversionista, eso quiere decir no como socio

sandradel0424 :

Esto es, se deja que la persona que conoce del negocio ponga su trabajo y adquiera las obligaciones correspondientes al negocio y el inversionista se reserva un porcentaje mayoritario en la sociedad para respaldar su inversión y entra como acreedor de la misma

sandradel0424 :

es así que quien entra directamente a responder por las obligaciones no es el inversionista sino quien conoce del negocio

sandradel0424 :

Como las sociedades son modificables, en el documento de constitución inicial de la sociedad, se dejarán las pautas y reglas del manejo de la sociedad y para ser justo con quien sabe del negocio, se establece que una vez se lleve cubierta la inversión inicial, se incrementará el porcentaje de las acciones o cuotas de participación a favor del otro socio

sandradel0424 :

Mi recomendación principal y haciendo alusión a su pregunta concreta, mi recomendación es que usted no adquiera obligaciones a su nombre, ya que esto le puede traer problemas posteriormente, ya que ningún negocio es per se, exitoso o rentable por lo menos el primer semestre

sandradel0424 :

Piense bien esto que le estoy diciendo, ya que casi siempre, los negocios no tienen utilidades sino hasta el segundo semestre, dependiendo del negocio

sandradel0424 :

Por eso, le recomiendo que si esta decidida a invertir en dicho negocio, lo haga como inversionista y no como socia en las mismas condiciones que otros socios que no aporten sino su trabajo y conocimiento

sandradel0424 :

Usted esta partiendo de la base que el negocio le va a dar utilidades desde el primer mes y eso casi nunca pasa, ya que por estadísticas de la misma Cámara de Comercio, un negocio es rentable después de seis meses y muchas veces solo hasta después de un año

sandradel0424 :

Ese será el riesgo que hay que correr

sandradel0424 :

No se si le ha quedado claro o necesita mayor información

Customer:

La situación real es: la idea de arrancar el negocio, la inversión y el local son míos, mi amiga es la persona de confianza para manejarlo y estar al frente. De igual manera ha sido adminitradora de otros negocios (no titulada) y desea ser socia y dejar parte de su salario como "abono" a la sociedad. De qué manera compartir obligaciones y ganancias cuando las haya? Ella tiene alguna obligación de arriendo por ser mio el local?

sandradel0424 :

Pues, como le dije anteriormente, eso depende de usted si quiere trabajar de esa forma

sandradel0424 :

Es decir, tiene que tener en cuenta que usted no va a tener utilidades iniciando, es así que si decide darle un salario a su amiga esto será subsidiado por usted, me entiende lo que quiero decirle?

sandradel0424 :

Cuando se habla de utilidades, se habla de los valores que una vez recuperada la inversión inicial usted recibe por los frutos del negocio

sandradel0424 :

En mi experiencia como emprendedora le puedo decir que lo primero que se recomienda es realizar un Plan de Negocios y bajo el estudio de los factores que se proyectan en este Plan de Negocios, se sabe cuando hay verdaderamente unas utilidades

sandradel0424 :

Yo lo que le propongo es que hasta que no recupere realmente su inversión, usted no haga ninguna sociedad en igualdad de condiciones

sandradel0424 :

Tampoco que contraiga obligaciones sin que la empresa este de por medio

sandradel0424 :

Usted le puede cobrar un arriendo no a su socia sino a la empresa y eso es totalmente legal, pero quiero que entienda que no habrá utilidades por lo menos hasta después de 6 meses, por lo que si su amiga no es quien paga ese arriendo de su propio dinero, el arriendo lo estará pagando con lo mismo que se debe por la inversión

sandradel0424 :

Voy a tratar de ser gráfica:

sandradel0424 :

Usted tiene una sociedad con X persona al 50/50

sandradel0424 :

Usted coloca $80 millones y su amiga nada

sandradel0424 :

Esos $80 millones entran como capital inicial de la sociedad

sandradel0424 :

Ahí esta el primer problema, ya que el capital debe pagarse de manera efectiva al momento de constituir y registrar la sociedad, por lo que se entiende que su amiga pagó $40 millones y usted los otros $40 millones

sandradel0424 :

Si no quiere que esto figure así, la empresa deberá registrarse con un capital menor y lo demás que entra a la sociedad debe entrar como cuantas por pagar a socios

sandradel0424 :

En el caso que yo le recomiendo es que constituya por documento privado una S.A.S. con un capital de $5.000.000, los cuales deberán ser pagados efectivamente cuando se registre la empresa ante la Cámara de Comercio

sandradel0424 :

Luego, un contador titulado deberá hacer el balance inicial de apertura y en él deberá dejar en libros el capital inicial y las demás inversiones que se hacen para que funcione la empresa, lo que se tomará no como capital sino como deuda

sandradel0424 :

Hasta ahí me ha entendido o tiene una pregunta???

sandradel0424 :

Usted tendrá la posibilidad de hacerle un contrato laboral a su socia y comenzar a trabajar en el negocio

sandradel0424 :

Pero ningún negocio por más exitoso que sea, podrá recuperar su inversión en el primer mes, lo que quiere decir que lo que produzca el negocio el primer mes y los meses siguientes no serán utilidades, sino abonos a la deuda inicial con el socio

sandradel0424 :

Cada vez que usted paga un salario a su socio, la deuda se amplia por que hasta que no genere utilidades la empresa, el salario que se paga seguirá haciendo parte de un gasto ordinario que se quita y no entra como abono a la deuda inicial

sandradel0424 :

Igualmente hay que pagar intereses al socio, por lo que la deuda crece también

sandradel0424 :

Voy bien?

Customer:

Pero disculpe, aún no tengo claro ciertas cosas, de cualquier manera socia o empleada debo pagarle un sueldo...

sandradel0424 :

Si usted lo quiere si, de lo contrario debe hablar con su amiga y explicarle lo que le estoy diciendo, ya que estan partiendo del supuesto que ustedes van a tener utilidades en el primer mes lo que no es así

sandradel0424 :

Se habla de utilidades cuando se han cubierto las deudas, los gastos, los impuestos y todos los haberes

sandradel0424 :

Por eso, yo no recomiendo sociedades cuando hay una disparidad y una desigualdad como la que usted presenta, ya que eso casi siempre termina en problemas

sandradel0424 :

Para que una sociedad funcione, los socios deben aportar lo mismo y entrar a la sociedad en igualdad de condiciones

Customer:

Si no fuera ella quien hiciera esa labor, sino otra persona debe tener un salario (es decir entiendo que es un gasto más). Y puedo entender que no haya utilidades pero no es posible realizar sociedades donde uno aporta capital y el otro su trabajo y pueden sobrevivir?

sandradel0424 :

Sobre su primera pregunta la respuesta es si, hay que procurar no tener problemas laborales, esto es, que luego la persona que labore, demande por lo laboral

sandradel0424 :

Con respecto a lo segundo, la respuesta es claro que si, pero es difícil que esto funcione bien, aunque nada es imposible

sandradel0424 :

Lo cierto es que, todo depende de la forma como se acuerden las participaciones, las obligaciones y todo lo preliminar al registro y conformación de la sociedad

sandradel0424 :

Le repito, todo será obligaciones al principio y luego ya se verán los frutos

sandradel0424 :

De una asesoría correcta dependerá que todo vaya bien a futuro

Customer:

Si no surgen utilidades como uno quisiera puede considerarse que el socio está de todo modos haciendo su aporte a capital con trabajo?

sandradel0424 :

Si claro

Customer:

Aún sigue pensando que sería desigual arrancar de esa m

Customer:

de esa m

Customer:

de esa manera? perdón por los errores

Customer:

La verdad queremo

Customer:

La verdad queremos trabajar juntas y asumir las obligaciones, yo, con algo de ahorro y ella con su trabajo

Customer:

mientras surge la empresa... si y ojalá se da

sandradel0424 :

Como le digo, ahí esta el riesgo para usted

sandradel0424 :

Si usted esta dispuesta a jugársela por su amiga y a confiar en ella, le deseo toda la suerte del mundo y pueda que todo salga bien

Customer:

qué consecuencias desfavorables pueden darse al intentar disolver la sociedad en caso de que no funcione el negocio

sandradel0424 :

Solo estoy siendo realista por que lo he visto muchas veces

sandradel0424 :

Las consecuencias más desfavorables en el peor de los casos y como usted lo plantea asumiendo usted todas las deudas son:

sandradel0424 :

Que como ella es el 50% de la empresa, no quiera liquidar la empresa y no quiera responder por las deudas que tiene usted a su nombre, en cuyo caso a usted le tocará asumir todas las deudas y dejarle su parte, es decir entregarle su 50% asumiendo las pérdidas

Customer:

No se puede condicionar al constituirse la sociedad que ella tenga derecho a ese 50% luego de que lo termine de pagar completamente y mientr

Customer:

Y en el momento que haya tilidades ean proporcionales a lo que ha aport

Customer:

ado?

Customer:

Qué pena por los errores

sandradel0424 :

No, por que la ley exige claramente que al momento de registro de la sociedad, los aportes esten pagados en su 100%

Customer:

Pero la obligación de pago conmigo

sandradel0424 :

Lo que quiere decir que una vez firmen en la cámara de comercio, se entenderá que ella asumió y pago sus aportes

Customer:

Los aportes serán al 100% pero los aumiré yo, ella no puede quedar con el compromiso conmigo?

sandradel0424 :

Usted puede hacerle firmar un título valor por el valor del aporte de capital, pero créame por que lo he visto, ella puede alegar que como se firmó ante un documento de constitución de la sociedad que tiene plena validez legal que ella había pagado el capital, usted la esta tratando de extorsionar para sacarle mas dinero por el negocio que ella montó por que ella tenía el secreto de como manejarlo

Customer:

ok

Customer:

Cual sería su sugerencia entonces para trabajar las dos, dado que tengo confianza en ella y yo no cuento con la disponibilidad de tiempo para encargarme personalmente del negocio, si tenemos en cuenta que ella no quiere ser mi empleada. Existe alguna figura conveniente para las dos?

sandradel0424 :

Pues le digo la verdad y me sostengo con la primera respuesta que le di desde primera hora

sandradel0424 :

Lo mejor es que ella haga su empresa y usted entre como inversionista. Si usted quiere como parte de la inversión que ella le de a usted una participación en la empresa con el compromiso que una vez que se pague las desudas de la inversión, entren ustedes a la sociedad por parte iguales.

Customer:

Ella no tiene dinero ni respaldo para crear su empresa

sandradel0424 :

Entonces, como le dije anteriormente, si es su voluntad ayudarla y cree en ella sin temores ni desconfianzas, arriesguese y forme una sociedad con ella

sandradel0424 :

Eso si, sería bueno que fueran a la Cámara de Comercio para que las asesoren de cual es la mejor manera de comenzar el negocio y busquen un abogado experto en sociedades para que puedan hacer un buen documento de constitución equitativo para las dos

sandradel0424 :

Evalúe los pormenores de la negociación, busque un buen contador para que lleve las cuentas como exige la ley, paguen cumplidamente los impuestos y cumplan con todo lo legal

Customer:

ok, muchas gracias XXXXX XXXXX tiempo y orientación.

sandradel0424 :

Quedo satisfecha con mi trabajo?

sandradel0424 :

Si mi orientación ha sido completa y ayudado en su pregunta inicial, por favor califique positivamente mi gestión para cerrar su caso satisfactoriamente

sandradel0424 :

Un cordial saludo y recuerde que me puede encontrar directamente en el siguiente link: http://www.justanswer.es/legal-es/expert-drasandradelgado/

sandradel0424 :

Mil gracias XXXXX XXXXX y que tenga buen día

sandradel0424 :

No olvide por favor, calificar positivamente mi gestión para cerrar su caso.

sandradel0424, Abogado de Colombia
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