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DrAguinaga
DrAguinaga, Médico especialista en medicina interna y enfermedades infecciosas
Categoría: Medicina
Clientes satisfechos: 255
Experiencia:  Licenciado en Medicina y Cirugía y especialista en Medicina Interna
75324669
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DrAguinaga está en línea ahora

Hola mi padre murio el pasado 8 de febrero por una septicemia,

Pregunta del cliente:

Hola mi padre murio el pasado 8 de febrero por una septicemia, tenia un linfoma de celulas grandes b, mi pregunta es se podia coger a tiempo esa septicemia
Enviada: hace 3 año.
Categoría: Medicina
Experto:  DrAguinaga escribió hace 3 año.

DrAguinaga :

Buenos días! Soy Dr. Aguinaga, especialista en medicina interna y enfermedades infecciosas. ¿Podría conectarse para unas preguntas?

DrAguinaga :

Buenos días! Soy Dr. Aguinaga, especialista en medicina interna y enfermedades infecciosas. ¿Podría conectarse para unas preguntas?


Customer:

hola buenos dias

DrAguinaga :

buenos días

DrAguinaga :

¿cuando empezó la septicemia?

Customer:

no lo se, lo lleve a urgencias el pasado 2 de febrero porque le costaba respirar a las 6 de la tarde me dijeron que lo subian a la umi porque estaba grave

Customer:

el dia 7 me dijeron que no podian hacer nada que se moria

Customer:

nunca me dijeron que pasaba, la semana pasada llame a la hematologa para saber la causa de la muerte y me dijo que no habia muerto por su enfermedad sino por una septicemia

Customer:

el dia 21 de enero lo habia llevado tambien porque no podia respirar y lo mandaron a casa con una infeccion de orina

Customer:

y desde entonces segui axfisiado

Customer:

mi pregunta es tendria la septicemia desde el dia 21

DrAguinaga :

al parecer hizo una septicemia por una infección respiratoria y esta no pudo ser tratada conduciendo a un fallo multiorgánico, probablemente porque el estado del paciente había empeorado demasiado y no respondía a los antibióticos

DrAguinaga :

la septicemia es cuando la "infección pasa a la sangre", con una analítica se ve claramente, por lo tanto, entiendo que el 21 no había llegado la infección a ese punto

DrAguinaga :

de hecho, pudo haber llegado a septicemia y hacer el shock séptico en el mismo hospital

DrAguinaga :

(es lo más probable)

Customer:

segun la hematologa fue por las pastillas del azucar

DrAguinaga :

¿uhm? no la entiendo, ¿que fue por las pastillas de azúcar?

Customer:

la infeccion

Customer:

eso me dijeron

Customer:

que le habia causado la muerte

DrAguinaga :

las infecciones no pueden ser por "las pastillas del azúcar"

DrAguinaga :

la muerte sería por una septicemia que derivó en shock séptico y causó fallo multiorgánico, con consencuencia de parada cardiorespiratoria

Customer:

eso es lo que yo no entiendo, en la umi me dijeron que segun el pet habia muerto por su enfermedad y la hematologa dice que fue una septicemia

Customer:

tenia el potacio alto en urgencias

DrAguinaga :

¿cual era "su enfermedad"? ¿el linfoma?

Customer:

si

Customer:

pero ya le habian suspendido la quimio porque habia mejorado

DrAguinaga :

ah, no se explicaron bien, esto ocurre... en demasiadas ocasiones

DrAguinaga :

como sabrá el linfo de células grandes B provoca inmunodepresión

Customer:

se dio 8 seciones de quimio desde julio hasta enero

DrAguinaga :

lo cual junto con la quimioterapia que pudo tener de antes

DrAguinaga :

lo mantendría en un estado de inmunosupresión importante

DrAguinaga :

normalmente un shock séptico se puede revertir en el 66% de los casos

DrAguinaga :

pero si el paciente es mayor, oncológico y está inmunodeprimido

DrAguinaga :

esas posibilidades bajan mucho

Customer:

el dia 21 le dijeron que tenia las defensas bajas y fuimos al hospital de dia 3 dias seguidos a pincharse defensas

Customer:

el dia 27 tuvo consulta con la hematologa y le dije que le costaba respirar ella me respondio por el hierro bajo

Customer:

el dia 1 fue al centro medico de mi pueblo y le dijeron que estaba bien

Customer:

y el dia 2 estaba sedado en la umi

DrAguinaga :

¿en que momentos le sacaron sangre?

Customer:

el 21 y el 27

DrAguinaga :

parece por lo tanto que la septicemia fue entre el día 27 y 1

Customer:

esperaron al resultado del pet para darme un diagnostico

Customer:

hasta entonces nadie me dijo nada sino que estaba mejor

DrAguinaga :

me temo que en este caso no se podría haber hecho mucho más

DrAguinaga :

probablemente se encontrara mejor

DrAguinaga :

pero la septicemia es bastante rápida y fulminante

Customer:

mejor sedado en la umi

DrAguinaga :

de hecho, en pacientes mayores e inmunodeprimidos

DrAguinaga :

muchas veces no da los síntomas habituales

DrAguinaga :

y la única forma de diagnosticarlo

DrAguinaga :

es por el shock mismo

DrAguinaga :

(aunque estuviera sedado en la UVI, es bastante posible que sus "valores" estuvieran mejorando antes de empeorar)

DrAguinaga :

pero dígame cual es su duda o pregunta, quizá me estoy yendo por las ramas

Customer:

yo creo que no fue atendido como merecia

Customer:

el dia 21 lo mandaron para casa por una infeccion de orina y fue recetado por el urologo por telefono un tratamiento para prostata

Customer:

ese dia llevaba tres dias sin orinar

DrAguinaga :

ajam, ¿y porque cree que no fue atendido correctamente?

DrAguinaga :

¿que tratamiento era?

Customer:

porque omnic ocas

Customer:

era el tratamiento

Customer:

meiact 200gr

Customer:

luego el 27 cuando le consulte a la hematologa que no podia dar mas de tres pasos sin axifiarse sin mirarlo me dijo que podia ser por el hierro bajo

Customer:

el siguio igual que el dia 21 hasta que lo subieron a la umi

Customer:

sufrio mucho en casa

DrAguinaga :

pero cuando fue a la consulta de hematología le realizaron la analítica de sangre, ¿verdad?

Customer:

si

DrAguinaga :

en ese caso entonces no había una septicemia que se hubiera podido diagnosticar

DrAguinaga :

¿donde cree que estuvo el fallo?

DrAguinaga :

¿hubo en algún momento que cree que no le hicieron alguna prueba o no le diagnosticaron correctamente?

Customer:

yo creo que fue un cumulo de mala suerte, porque primero me dijeron que tenia un tumor psoas isquierdo

Customer:

y luego cuando un cirujano plastico le quito un bulto que tenia y lo analizaron me dijeron que era un linfoma

Customer:

primero le hiban a quitar un riñon

Customer:

porque el tumor le apretaba el ureter

DrAguinaga :

parece un caso donde el diagnóstico se realizó por casualidad

DrAguinaga :

pero las septicemias por lo general en este tipo de pacientes no se pueden prevenir

Customer:

y porque se axficiaba desde enero

DrAguinaga :

se encuentran en un estado de inmunosupresión muy importante

Customer:

si solo tenia el linfoma

DrAguinaga :

el linfoma provoca problemas de disnea

Customer:

porque tenia retencion urinaria

DrAguinaga :

¿no se lo han explicado?

Customer:

no

DrAguinaga :

a veces pecamos de no explicar nada

Customer:

ni siquiera me dijeron la causa de su muerte

Customer:

solo porque yo llame

Customer:

un mes despues

DrAguinaga :

normalmente no se "explica" la causa de la muerte

Customer:

yo creo que como hija se lo debo, solicite todo el historial medico y todas las pruebas incluidas las analiticas

DrAguinaga :

y en pacientes oncológicos complicados, normalmente tampoco se entra a explicar que ocurrió

Customer:

pero ya estaba curado

DrAguinaga :

pues en los pacientes oncológicos normalmente la causa de la muerte son varias

Customer:

le habian suspendido todo

DrAguinaga :

no, no, no estaba curado, el linfoma había remitido

Customer:

en diciembre lo estuvimos celebrando

DrAguinaga :

pero todos los efectos secundarios del linfoma

DrAguinaga :

así como de la quimioterapia

DrAguinaga :

seguían ahí

Customer:

ahora segun su doctora estaba como un toro

DrAguinaga :

(de hecho, los linfomas tienen una tendencia muy alta a la reaparición como sabrá)

Customer:

y ya estaba curado

DrAguinaga :

me temo que exageró

Customer:

yo creo que yo vivi otra enfermedad entonces

DrAguinaga :

aunque es posible que los valores hematológicos estuvieran bien

DrAguinaga :

pero toda la carga de inmunosupresión que supone esta enfermedad

DrAguinaga :

y la quimioterapia

DrAguinaga :

seguía ahí, de ahí la inmunodepresión

DrAguinaga :

que hace que una septicemia sea fatal

DrAguinaga :

a pesar de recibir tratamiento

DrAguinaga :

¿conoce el suptipo del linfoma de células grandes B que tenía su padre?

DrAguinaga :

¿era de Centro Germinal?

Customer:

NO

DrAguinaga :

entendido

Customer:

TIPO DIFUSO

Customer:

PONE EN LOS PAPELES

DrAguinaga :

entendido, en principio por lo datos que me ha dado

DrAguinaga :

parece un caso de inmunodepresión grave

DrAguinaga :

debido al linfoma y el tratamiento

DrAguinaga :

que derivó en una infección, parece que de vías respiratorias

DrAguinaga :

que provocó la septicemia y finalmente el shock séptico

DrAguinaga :

la única forma de evitarlo habría sido que lo hubieran mantenido ingresado

DrAguinaga :

y aunque no tengo el historial médico entero

DrAguinaga :

no parece que cumpliera los criterios de ingreso

Customer:

y cuando te ingresan como en su caso cuando ya no hay nada que hacer

Customer:

la doctora de la umi me dijo que ananliticamente estaba bien pero que su enfermedad seguia por dentro

Customer:

y luego la hematologa me dice que fue una septicemia que segun me ha dicho usted se ve en una analisis de orina

Customer:

entonces cuantas analiticas le habran hecho en la umi

Customer:

me imagino que diarias

Customer:

y esperaron al resultado del pet

Customer:

cuando estuvo tb con dialisis

Customer:

nadie sabia nada

DrAguinaga :

(se ve en un análisis de sangre, no orina)

Customer:

y del dia 2 hasta el 8 que murio

Customer:

nadie vio la septicemia

DrAguinaga :

el diagnóstico de la septicemia probablemente lo hicieron en cuanto lo ingresaron

DrAguinaga :

lo que intentarían comprobar

DrAguinaga :

es si había reaparecido el linfoma

DrAguinaga :

y si la causa de la inmunodepresión

DrAguinaga :

era el linfoma

DrAguinaga :

pero resultó no ser la causa, sino probablemente fueron las consecuencias posteriores del tratamiento y la enfermedad

Customer:

y si lo comprobaron desde que ingreso que fue a las 7 de la mañana solo estuvo con oxigeno hasta las 6 de la tarde que ya no podia respirar y lo sedaron

DrAguinaga :

yo puedo intentar explicarle porque se actúo de una forma u otra y responder a sus dudas hasta donde mi conocimiento alcance, pero necesito que me diga cuales son exactamente sus dudas

Customer:

no me cuadra

Customer:

nada de nada

Customer:

porque estuvo tirado en un pasillo todo el dia

DrAguinaga :

el ingreso es a las 7 de la mañana, ¿no?

Customer:

si

DrAguinaga :

¿y cuando lo sedan?

Customer:

a las 7 de la tarde

Customer:

xq no podia respirar estaba morado

DrAguinaga :

¿le dan algún tratamiento más en ese periodo de tiempo?

Customer:

creo que bicarbonato puede ser

Customer:

por el potasio

DrAguinaga :

si, es el tratamiento adecuado para el inicio de una septicemia

DrAguinaga :

aunque lo habitual

DrAguinaga :

es poner un antibiótico

DrAguinaga :

y algunos sueros

Customer:

luego en la umi al dia siguiente se le habian gangrenado los dos pies

DrAguinaga :

probablemente la septicemia apareció en ese intervalo de tiempo entonces

DrAguinaga :

es por ello que lo sedan

DrAguinaga :

y lo llevan a la UVI (o UCI?)

DrAguinaga :

al entrar en el hospital verían una leucocitosis muy elevada

DrAguinaga :

y signos de inicio de fallo

DrAguinaga :

por eso corrigieron el potasio y estuvo con oxigenoterapia

DrAguinaga :

quizá no hubo apenas leucocitosis por su estado de inmunodepresión

DrAguinaga :

pero la descripción que hace por ejemplo de gangrena

DrAguinaga :

indica una septicemia grave fulminante

DrAguinaga :

poco se habría podido hacer

DrAguinaga :

(¿su padre era diabético?)

Customer:

lo llevan al cuarto de paro de urgencias

Customer:

luego lo suben a la uvi de madrugada

DrAguinaga :

¿se shockó en urgencias?

Customer:

no

Customer:

lo vio un nefrologo porque tenia mucho liquido

Customer:

en el cuerpo

DrAguinaga :

entendido

DrAguinaga :

¿su padre era diabético?

Customer:

si

DrAguinaga :

ahh, entendido

DrAguinaga :

¿tenía alguna enfermedad más? ¿cardiopatía? ¿hipertensión? ¿sobrepeso?

DrAguinaga :

es que la diabetes explica que la sepsis fueran tan fulminante

Customer:

era hipertenso pero sin tratamiento

DrAguinaga :

se juntaron muchos factores que favorecían la inmunodepresión

DrAguinaga :

la quimioterapia, las consecuencias de la enfermedad y la diabetes

DrAguinaga :

como sabrá la diabetes favorece mucho la aparición de infecciones

DrAguinaga :

que además son mucho más "rebeldes" de tratar

Customer:

Hemograma dia 21: Hb 12.1 plaquetas 189000 leucos 2.0 (neotropenia de 200/mm3)

DrAguinaga :

debido a que el estado de hiperglucemia hace que las bacterias y hongos crezcan más rápido

DrAguinaga :

Leucocitos 2.0?

DrAguinaga :

podría ponerme la serie blanca entera en el chat?

Customer:

eso pone en el informe de urgencias

Customer:

el historial clinico lo recojo el lunes

DrAguinaga :

estaban muy bajos los leucocitos

DrAguinaga :

los valores normales son 4.5-11 x 10^3/mm3

DrAguinaga :

tenía una inmunodepresión importante

DrAguinaga :

ya siento que no consiguieran revertir la sepsis

DrAguinaga :

pero por desgracia ocurre muchas veces

DrAguinaga :

quizá el trato no fue adecuado y no le informaran correctamente

DrAguinaga :

pero por lo que me ha contado hasta ahora parece que siguieron el protocolo correctamente

Customer:

y eso no es motivo de ingreso para un paciente de oncologia

DrAguinaga :

¿Se refiere cuando llega de urgencias?

Customer:

y hacerlo ir tres dias seguidos a pincharse neupogen 30 mu al hospital estando con las defensas asi es protocolo4

Customer:

me refiero a ese dia de la analitica

DrAguinaga :

no parece que hubiera motivos de ingreso

DrAguinaga :

y lo estaban pinchando para precisamente mejorar esas defensas, es decir, el tratamiento era el adecuado

Customer:

que es una neutroperia

DrAguinaga :

pero a pesar de ello cogió una infección que no se pudo tratar

DrAguinaga :

neutropenia = neutrófilos bajos

DrAguinaga :

es normalmente debido a la quimioterapia

DrAguinaga :

y a enfermedades neoplásicas de la sangre

Customer:

osea que murio porque tenia que morir, sin mas sufriendo en casa hasta el shock

Customer:

para ser tratado

DrAguinaga :

no no

DrAguinaga :

nadie "tiene que morir"

DrAguinaga :

y no quiere decir que la atención que recibió fuera buena

DrAguinaga :

sino que aparentemente

DrAguinaga :

no parece:

DrAguinaga :

- un caso de mala praxis

DrAguinaga :

- un caso de error médico

DrAguinaga :

no parece que se fallara en el diagnóstico

DrAguinaga :

ni en el tratamiento

Customer:

cree usted que el necesitaba un tratamiento para prostata sin tener prostata

DrAguinaga :

sino que no se pudo curar una sepsis debido las complicaciones que había

DrAguinaga :

el tratamiento que le dieron no era para "la próstata"

DrAguinaga :

era para una infección

DrAguinaga :

eran ciclosporinas de tercera generación

DrAguinaga :

un antibiótico potente

Customer:

pues hubiera sido mejor prencindir de la quimio

Customer:

total no le hizo nada

DrAguinaga :

¿por que dice eso?

DrAguinaga :

consiguió que remitiera el linfoma

Customer:

no remitio seguia activo

DrAguinaga :

a esa edad la probabilidad de que el linfoma no remitiera era importante

DrAguinaga :

de cualquier forma, dígame cual es la pregunta o duda que desea que responda

Customer:

la temperatura corporal a 35.4 es normal

DrAguinaga :

normalmente no, pero depende, en pacientes mayores que están en cama puede serlo

Customer:

pues con esa temperatura acudio a urgencias

Customer:

gracias un saludo

DrAguinaga :

entendido, recuerde por favor valorar la respuesta y dedicación

DrAguinaga :

haciendo click

DrAguinaga :

en los rostros sonrientes de más abajo

DrAguinaga :

si no lo hace, la empresa no nos computa la respuesta

DrAguinaga, Médico especialista en medicina interna y enfermedades infecciosas
Categoría: Medicina
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